Что творится с милицейскими в Лужниках и Олимпийском?

Больная тема. Люди в погонах на РОК-концертах. Удивительно, но только в Лужниках и Олимпийском, уже много лет, я наблюдаю это прямо таки неуважительное отношение к публике. При коммунистах еще понятно. Но уже 12 лет прошло! До сих пор требуют проходить туда, где обозначено твое место на билете, как будто что-то случится от того что я перейду с трибуны на танцпол или наоборот. Почему-то нужно кружить вокруг этих комплексов в поисках входа в обозначенный билетом сектор, как будто нельзя зайти в любой подъезд и сесть или встать внутри на любое место которое будет свободно?
А что происходит при проходе в здание? Создается ощущение, что ты на тюремной пересылке какой-то! Неужели нельзя организовать все так, чтобы у людей не создавалось превратного мнения о посещении концертов из-за людей в форме? На моей памяти только два положительных момента, это концерт Пола, где работали скорее всего охранники Альфа-банка и Битлфест в Лужниках, где каким-то чудом просто, милицейских почти не было.
Что за проблемы у людей в погонах обслуживающих эти спорткомплексы? Кто знает - объясните пожалуйста.
А как в других городах обстоит с тем, что я написал?

ЗЫ: На попсовых концертах в этих зданиях таких дел вроде бы нет. Что за загадка?

2 Flaming Rain ***
Проблемы, примерно, схожие с возникновением анекдотов про них :) Не читали они книжку про дядю Стёпу...

Flaming Rain, не собираюсь защищать людей в погонах,никаких положительных эмоций от общения с ними не припомню.
Но поскольку, купив билет на рок-концерт, вы принимаете определенные правила игры, надо их соблюдать, чтобы не случилось то, что случилось на Большой арене в Лужниках в 82 году. А именно, давка и куча трупов.
И досмотр на входах необходим, сами знаете, зачем. Другое дело КАК все это делается. Хотя, когда глянешь на обдолбанный и пьяный контингент, приходящий на рок-концерты... Положительных эмоций это зрелище тоже не вызывает.
Танцпол тоже не резиновый, существуют определенные нормы людей на кв.метр, ширина проходов и т.д. Все хорошо, пока нет нештатной ситуации (тьфу-тьфу-тьфу). А если, не дай Бог... См.выше про 82 год. Неуправляемая толпа,-это страшно.
Рекомендую приезжать на концерт не за 15 минут, а хотя бы за час и спокойно пройти досмотр, найти свое место и постараться оттопыриться по полной программе))))
Пишу это, поскольку с этим работаю в Лужниках и Олимпийском полтора десятка лет.

Спасибо, Сизиф, Вашего ответа признаюсь ждал, так как знаю о Вашей работе в Лужниках. Я за час обычно и приезжаю, просто говорил о свободе передвижения по залу. Я конечно не в курсе дела, но неужели и за кордоном мне тоже нужно будет нудно объяснять полицейскому, или кому там еще, что хочу перейти к друзьям на трибуну или на танцпол (в случае, если там есть свободные места) заранее зная, что он мне просто откажет и не выслушав?
Не был (с 87-го года)ни на одном концерте, где случилось бы что-то нештатное, да и не слышал кстати ни о чем таком.
Правда Тушино было, но там и по видео понятно, что парни с дубинками спровоцировали ситуацию.
Возможно милиция так издергана футбольным хулиганством, что отождествляет рокеров с футбольными? Не знаю.
В Горбухе идут концерты и поэкстремальней лужнецких, пьяных море, но даже драк не возникает, не до этого что ли. Просто никто там агрессивно к фанам не настроен, в отличие от Лужников-Олимпа, и они (фаны) это чувствуют. И передвигайся там где хочешь, без проблем. Только вот маленькая Горбушка, не все там выступать будут. Надеюсь, все-таки, что и в Лужниках ситуация изменится, в отношении к зрителям, правда понятия не имею когда.

Что-то никаких хороших воспоминаний от охраны на концерте Маккартни не осталось. Без погон - это да, но хамство жуткое, по любому поводу и без повода, просто желание власть продемонстрировать. Люди еще ничего не сделали, только зашли в сектор... "Сидеть нельзя", "громко разговаривать нельзя"... А когда во время концерта кто-то крикнул: "А мы-то как рады!". охранник просто из штанов выпрыгнул и заповторял: "Тише, тише..."...

Фиг с ними, работа у них такая..

Flaming Rain, "Не был (с 87-го года)ни на одном концерте, где случилось бы что-то нештатное, да и не слышал кстати ни о чем таком."
А вспомните концерт Земфиры на стадионе в Якутске(?) пару лет назад, когда эта дура позвала народ с трибун в танцпол поближе к сцене. Сколько там было покалеченных.
И две тысячи народа на Горбушке не сравнить с 10 000 в Лужниках и 16 000 в Олимпийском.
А когда трибуны полупустые, да ходи ты себе с трибуны на трибуну, никто тормозить не будет.

Действительно,они делают то,что должны.Иногда даже что-то человеческой просыпается.В Киеве на концерте один из ментов выхватил у парня из партера портретик Планта и отдал самому Роберту,чтоб тот расписался.Кстати,это был единственный секьюрити у сцены,у которого не было ваты в ушах,видно,плантовский нежный голосок неблагоприятно действует на ментовские барабанные перепонки :)))))

Да все они...<вырезано цензурой> В милицейские колледжи одни идиоты идут, по крайней мере среди моих знакомых. Интеллекта ноль,причём полный. Вы спросите у них,например, в каком году А.Пушкин умер...ну...откуда это можно знать??? Это же такой вопрос!!! В "Своей игре" такой будет 1500 стоить!!! Им бы лишь кому-нибудь морду разбить и водки нажраться. Всё,больше никаких интересов.
+ сколько раз я видел как менты ИЗБИВАЮТ просто нормального человека только лишь за то что он- пьяный. Или со мной несколько раз было подходишь спросить что-нибудь, а эта сытая рожа тебя на...посылает.
Или ещё: украли у нас абсолютно новую машину года четыре назад. Мы ,естественно, вызвали ментов. Пришли какие-то очередные идиоты просто посмеялись над нами: "А на х...протокол составлять, да вы эту тачку всё равно не найдёте.А вам это надо?..."
==
+ есть фантастическая закономерность: когда милиция нужна-её нет. У меня примеров очень много. Я просто не хочу форумчан утруждать своим субъективным мнением. Я и так что-то разошёлся...
==
Я не говорю про всех ментов вообще. Нормальные есть- кто спорит? Но в целом, см. мою иконку

А как вам такой случай.
Концерт ПИЛОТа в Екатеринбурге. Ментов нет, только секьюрити. Так даже и эти выпихивали людей из проходов обратно на места. Да еще от наиболее активных зрителей чуть ли не требовали руки опустить.
А по поводу ментов.
В этом плане полностью поддерживаю Горшка из КОРОЛЯ И ШУТА: если кого-то начинают бить, то группа останавливает концерт. Два раза ходил на их концерт и оба раза получалась такая петрушка. Вот.

to CизиF: Насчет Земфиры. А какой нормальный рок-музыкант будет петь для сидящей публики?

С такой зарплатой я на вс бы посмотрел :))))

Дело не совсем в зарплате. Сегодня, кстати, передавали повтор передачи "Принцип Домино" (!) от июня 2002 года, со Шнуром (!!!). Там тема эта же была, про ментов. И толково так сказали - всё равно, при любой милицейской зарплате бандиты будут получать больше, чтобы подкупить...
Тут совесть нужна, призвание, yes? Сейчас в милицию в большинстве случаев идут не защищать народ, а "пользоваться служебным положением", имхо.

Flaming Rain***
Мне кажется, тут несколько причин...
Во-первых, между объявлением, что СССР больше нет и реальным исчезновением совкового мышления ой какая пропасть!!!
Во вторых, наверное, как и среди всех людей, так и среди ментов процент любителей попсы значительно больше, чем любителей рока. А тут такая возможность безнаказанно отыграться. Мальчики молоденькие, лобики узенькие, а все же какая-никакая власть... Да плюс большое количество народа в замкнутом пространстве... Грех не воспользоваться.
Вот такой МЕНТалитет...

Вот тут Сизиф сообщил о "10 000 в Лужниках и 16 000 в Олимпийском"
Т.е. в нашем Ледовом сравнимо по количеству?
Десяток-полтора Концертов там слушал и лицезрел, даже не буду перечислять кого.
НИЧЕГО с ментами и секьюрити не было у питерцев, НИЧЕГО!
Помню, стояли длинный хвост "на досмотр", дождь лупит, а народ веселится вовсю в предвкушении не то Клэптона, не то Уотерса и ментам весело и все понимают, зачем досмотр, зло друг на друге не срывют - НЕ ЗА ТЕМ ПРИШЛИ.
Может у нас публика дебильная, ну не сечёт в кайфе?
Или менты шибко продвинутые?
Да нет, и с теми и с другими всё в порядке, фестиваль тут по телевизору видел ("Окна открой"?) Гнустное зрелище! По обе стороны сцены какие-то обдолбаные дебилы, веселье периодически пресекается людьми в сером...
И ещё. Пустили Кинчева в Октябрьский. Менты поначалу вполне корректно с уродской его публикой обращались, а Костя провоцировал постоянно, прерывал концерт, орал "Вы что тут, я вам про Русь да про мир..." А публика ему на это - такую фигню горящую (не знаю, как называется) к сцене (это в закрытом помещении, вот тут милиция четко сработала, никакой паники, убрали десяток уродов) Костя тут же заткнулся, сказав "Ну вот, теперь нас сюда никогда не пустят..."
Вот тут было видно, у кого "лобики узенькие", уж извини tch:)))

seal***
Не вполне согласен... На тот же футбол в Лужники (а особенно на Динамо) ходит дебилов от силы на один сектор, а отношение ментов то же самое, причем ко всем... На Динамо сам однажды ни с того, ни с сего был дубинкой перепоясан юнцом в погонах, очевидно, рожей не понравился...

tch
Футбол - дело иного рода, тут профилактика нужна:)))
Отношения футбольных фанатов с ментами - часть их имиджа (и тех и других:)))

Я-то не фанат, я просто прихожу посмотреть футбол, не более того!!! То же самое и с концертами: я не плясать, я слушать!

Вот-вот, и я про то же, побольше бы таких, как мы с тобой - и на фиг милиция?:)))

seal, ага-ага! Кинчевская публика и в Лужниках отметилась с горящими факелами в танцполе. (как они их проносят? в задницах?)И что в результате? Естественная реакция: на последующих концертах в танцполе рассекали люди в погонах. До этого такого не было, менты были только на периметре.

Мужики!
Для вас придумали DVD Player+TV Set! И для меня.

seal, кстати, на буржуйских рокеров приходит, в основном, нормальная публика. Отморозки являются на алису, арию, короля и шута и пр.

Спасибо, Сизиф, я тоже считал сябя всю жизнь почти нормальным.
Так может теперь прояснилось "при чём тут люди в сером"?

Поведение охраны зависит от характера выступающей группы. Недавно была на "Пикнике", так там ментов по всему залу было человек десять. Двое из них мирно сидели рядом со сценой, практически не обращая внимание на фанов, фотографирующихся на фоне музыкантов. Разгул был полный. В конце концов в гитариста кто-то умудрился запустить бутылкой из-под пива. Вот тогда только менты немного оживились, попинали для вида первого попавшегося парня. В зал можно было пронести все что угодно: при входе стояла оч интеллигентная билетерша, даже не проверяющая рюкзаки.

:)))) Факелы в задницах:)))))))))) Пшшшш...Как в анекдоту про то как доктор Ватсон отучивал Холмса курить сигары..:)))

Old Den!Позволь не соласиться.Дело все именно в деньгах.Фраза о том "какую зарплату не плати-все равно мало будет" применима разве что к чиновникам которые день ото дня увеличивают расходы на себя.Но ни как не к ментам. Потому что зарплата у них-унизительная. Зарплата у рядового питерского мента едва переваливает за 100 долларов-тут уж не пожируешь. Да и какой дурак за такие деньги будет лезть под пули защищая народ(который кстати ведет себя зачастую как быдло и ненавидящий работников милиции)и искать себе неприятности с криминальными элементами?
Знаю что сейчас скажите-они , менты ,знали куда шли и какую зарплату будут получать. Однако если теоретически представить себе ситуацию когда зарплата бюджетников вдруг станет единственной(честной) их возможностью заработать-вы ежесекундно потеяете всех докторов(зарплата по 1500 руб после 6 лет института и 3-х лет ординатуры с интернатурой), учителей и милиционеров.А заодно и военных которые не захотят горбатиться только за "здравие желаю".
Ругайте не игроков, ругайте игру!

В этом-то и проблема: изначально ставятся такие условия, что "не брать" будет только полный дурак. В результате создаются услови, когда "умным и честным" в милицию идти не имеет смысла ("умный честный" доктор/учитель все же может утешать себя мыслью, что деньги "в конверте" он получает за честный труд (сделанную операцию, например), только в обход налогового законодательства, уклонение от налогов у нас, к сожалению, распространено очень даже, практически во всех сферах деятельности). А если уже человек начал вымогать деньги, брать взятки и т.п. и делал это десять лет, остановиться ему уже будет непросто... Т.е. сами себе, как всегда, создали здоровенную проблему...

Lenka
Уже обсуждавшаяся с Вами тема: ну не зарабатываем мы пока на лучшую милицию-медицину и т.д. (налогов столько, соответственно)
Мы не зарабатываем, а не какие-то злые "они" не дают ментам и врачам зарплату.
К сожалению.

Мне кажется, что мы зарабатываем, но налогов не платим (не имею в виду себя лично, потому что я плачу что НЕ является моей заслугой, так дела на фирме построены, но очень многие из моих знакомых не платят, точнее, очень сильно не доплачивают). Но, думаю, даже то, что платится, не всегда разумно тратится... Наверняка каждый в своем городе в состоянии вспомнить примеры...

Lenka
Хорошо бы, если бы дело было только в этом! Подработать немного налоговой, поперераспределять - и всё!
К сожалению - нет. Цифирь НА ПОРЯДКИ отличается от должной (той, которая там)
Димон привёл зарплату врача.
Значит нам налоги надо раз в пятьдесят-сто лучше-больше собирать. Даже если всё у ходорковских отнимем и всех плохих чиновников расстреляем - не получится.

А мне кажется многое зависит от конкретных установок милицейского руководства на том или ином культурном объекте. Действительно, если организаторы концерта велят НЕ ДОПУЩАТЬ НАРОД К ТЕЛУ, то и охране, и ментам непременно транслируются эти инструкции, а уж они их исполняют соответственно собственным понятиям и стараниям.
Сам неоднократно наблюдал бесчеловеческие выходки людей погонах в тех случаях,
когда вроде бы и не было необходимости применять грубую силу.
Плюсов от этого они в моем рейтинге не прибавили :-)