Джон и Пол - две стороны одной медали, а Битлз - группа без лидера! Так это или нет?

тем пр Джона и Пола дофигищаа здесь - вот решилиа навернео все таки тут написать - что сегодня у всех битломанов праздник - 53 года с того момента как Джон и Пол встретились

С праздником!

2Expert:

>2papan>>А ты знаешь точную причину этого?У Билла
>Харри приводится вот такая интересная информация,
>которой вроде больше нет нигде:The Beatles first
>British chart-topper 'Please Please Me' has the
>song writing credit 'McCartney/Lennon.' Since,
>from the very beginning, the two wrote a number
>of songs on their own, it was initially agreed
>that the name of the main contributor to the song
>would go first - McCartney-Lennon or Lennon'McCartney.

На первом альбоме все песни подписаны М/Л. И контрибуции они тогда принципиально не считали. Так что, мне кажется, Билл Харри немного не в теме.

Я хотела бы поставить вопрос : " А всегда ли лидер является фронтменом ?"

2Mad Hippie:

>Я хотела бы поставить вопрос : " А всегда ли
>лидер является фронтменом ?"

Нет, не всегда. Яркий пример - группа Oasis. Лидер - Ноэл, а фронтмен - младший брат.

2Katarina:

>Нет, не всегда. Яркий пример - группа Oasis.

Есть ещё более яркий пример - группа Rainbow. Да и вообще таких групп - тышши ))

Лидер Битлз - Джон. Все собрались вокруг него. Вроде бы общеизвестный факт.Он в своё время мог сказать - Нет, Маккартни с нами играть не будет - и всё. Битлз бы не было.

Если не было б Джона, то была, какая ни будь группа , вроде, "Пол Маккартни и Жучки". )) Джон Леннон был лидер, который построил в группе худ-совет-настоящую демократию.
Я больше, чем уверен : во времена Битлз множество песен Маккартни -сольного, не прошли бы.

2VadLit:

>Лидер Битлз - Джон. Все собрались вокруг него.
>Вроде бы общеизвестный факт.Он в своё время мог
>сказать - Нет, Маккартни с нами играть не будет
>- и всё. Битлз бы не было.

И что? Лидером и основателем Роллингов был Джонс, который мог выставить из группы, например, Джеггера. А многие ли об этом сейчас вообще знают и помнят?

Я, конечно, не знаю... Я уже эти споры давно перерос - в свое время бодались с двоюродным братом так что, стены трещали, кто круче - я был за Пола, он за Джона. Как-то время прошло - стало спокойней это все восприниматься.
Я придерживаюсь того факта, который является главой темы - 2 стороны одной медали. При чем не определено кто орел, а кто решка. Мое мнение такое - Пол исключительно музыкант. Безусловно самый талантливый из всех. При чем по таланту (чисто музыкальному) превосходящий остальных на порядок. Джон же был силен другим. Символ эпохи, неординарная личность с неординарными взглядами, человек-загадка. А с другой стороны человек, который (в отличии от Пола) открывал свои переживания всем. Человек, ставший легендой после декабря 80-го. Как в свое время сказал тот же Пол - Джон победил и шансов поспорить уже нет (газета, вроде иностранная литература, конец 80-х. статья называлась "Исповедь Пола Маккартни")
Так что тут смотря что вам больше нравится. Если чисто музыка - Пол. Если же не только это - Джон. Две стороны медали и получаются :))

2Sabbath:

>Лидером и основателем Роллингов был Джонс

И что? Мы же вроде о Битлах говорим? И что вообще имеется в виду под словом лидер? Основной создатель музыки - это Джон и Пол вместе, трудно кого-то выделить. Организатор - тут скорее Брайан. Так называемая движущая сила - тут в разное время все потрудились. Джон - основатель. Никто из Битлов больше этим похвастаться не может. А в остальном они в общем-то равны. Так что Джон - лидер, больше некому. Но вообще, конечно, спор из серии кто сильнее - слон или кит.

Кого сами битлы считали лидером?
Насколько я знаю, все-таки Джона.

Странная темка. При всей любви к Полу, тут двух мнений быть не может.

Джон не мог быть лидером Битлз просто потому, что всегда тяготился "опрятным" имиджем группы - с того самого момента, когда под влиянием Пола группа сменила кожаные пиджаки на костюмы от Кардена - и при любой возможности пытался внести остроту эпатажем: эпизод с бренчанием бриллиантами, сравнение с популярностью Христа и т.д. Именно Джон первым не просто нарушил неписанное правило не водить в студию посторонних (в частности, своих женщин), но и записал со своей женщиной трек "Революция 9". Именно Джон первым выпустил сольные альбомы ещё при жизни группы, тоже эпатажные - одна обложка Two Virgins чего стоит, и именно он без труда пережил её распад и сколотил новую ("Пластик Оно Бэнд"), в то время как Пол был охвачен депрессией - депрессия Джона, его период "жирного Элвиса" пришёлся на самый пик славы группы. После смерти Брайна Джон не предложил фактически ни одной идеи для развития группы - всё шло от Пола: "Magical Mystery Tour", "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band", создание Apple Corps - именно Пол, как пчёлка, трудился, сочиняя своим подопечным материал (Силла Блэк, Мэри Хопкинс, Бэдфингерс). Джон, безусловно, обладал лидерскими качествами и в самые первые годы существования группы он её лидером и был, но лидером той группы, в какую, в итоге, превратились Битлз - красивых улыбающихся мальчиков с плаката - он не был. По инерции во время бесконечных гастролей и интервью он ещё пытался играть роль "самого главного", но когда гастроли и конференции закончились, Джон постепенно самоустранился и начал искать что-то новое, а когда нашёл - объявил о своём уходе. А после распада его ешё много лет воротило от раннего репертуара группы, а с рождением сына он и вовсе позабыл, что был битлом. Разве лидер может так поступать со своим детищем?

Как раз-таки лидер волен поступать со своим детищем так, как считает нужным.

2Powgo:
>Разве лидер может так поступать со своим детищем?

Как раз лидер и может. Другим непозволительно:)))

опять про лидеров... (((


Beatles First Radio Interview (1962, October 28):
Paul: "John is in fact the leader of the group."

2Holy Roller:
>Paul: "John is in fact the leader of the group."

Позднее увлечение чем то еще (Йоко) - закономерный процесс! "Иначе мы стали бы четырьмя старыми пердунами" (Д. Леннон)

2Holy Roller:

>опять про лидеров... (((
>Beatles First Radio Interview (1962, October
>28):
>Paul: "John is in fact the leader of the group."

2Audrey:

>2Holy Roller:
>>опять про лидеров... (((
>>Beatles First Radio Interview (1962, October
>>28):
>>Paul: "John is in fact the leader of the group."

так что ж Вы хотели сказать?