Старый битл борозды не портит. Но и глубоко не пашет?

Поль - вчерашний день.

papan
"Наиболее часто встречающееся слово в этом обсуждении это "хит".
- Хорошо, заменю, если кому это не нравится, слово "хит" (тем более что оно не русское) на другое определение: яркая, сочная, выделяющаяся из общего ряда, выразительная, сразу запоминающаяся песня. Она мгновенно принимается слушателями и так же раскупается. Одним словом, явный музыкальный и коммерческий успех, "попадание в точку" (в дословном переводе с "hit").

Mr Moonlight
"Вы, наверное, приведете в пример каких-нибудь исполнителей, которые и в возрасте делают хиты. Но не один из них в прошлом не имеет и четверти того количества замечательных песен, которые есть у Пола. А если по большому счету, то не так уж он "обесхитовел", даже в последние 20 лет".
- Похоже, что это не я, а Вы встали в позу обиженного за своего кумира. Никто, в т.ч. и я, не отнимает у дорогого всем нам Пола былых и нынешних заслуг. Только вот почему-то особо рьяные его почитатели не хотят замечать, что былых-то у него гораздо больше, чем нынешних, а только об этом весь спор. Да, Маккартни очень плодовит. И я абсолютно согласен с Вами, что даже если бы он с завтрашнего дня "ушел на пенсию", то благодаря своему накопленному багажу все равно остался бы навсегда великим музыкантом. Но спор-то не о его величии, а о том, что он уже давно стал менее выразительным и стал бесконечно повторяться.

Sunny Dreamer
"ну что вы а Flaming Pie - это ж на мой взгляд лучший альбом 90-х годов, а на втором месте - Off the ground, а там вместе намного больше 20 песен набирается абсолютно хитовых".
- Ну, это по Вашему мнению. А по моему - не больше 4-6. Тридцать лет назад у него в каждом альбоме было поболее, причем все до сих пор остаются хитовыми и у всех на слуху. А оправдать возрастом недостаток новых идей, ярких форм и выразительности всегда можно. Да, в 60 труднее творить, но примеров, когда успешно творят и в 70, в мире музыки полно. Пример Элтона Джона лишь подтверждает мою позицию. Его лучшие годы далеко позади, в 70-е, а с тех пор он тоже во многом потерял музыкальную выразительность и, с разным успехом, тридцать лет поет в одном и том же стиле, меняя лишь костюмы, парики и очки. Но при всем этом не перестает оставаться великим музыкантом.

А мне вот больше по душе Пашкины вещи,не попадающие в Greatest hits(ы). Очень люблю лиричные медленные вещички с прекрасной мелодией типа Дистракшен из "Цветов в грязи"!

Ничего против этой милой песенки не имею, и она у меня есть. Таких у него полно, недаром считается отличным мелодистом. Но не поражает, не будоражит, не щемит. Так, приятная мелодия, музыка для фона и не более того. Уж во всяком случае, не хит. ИМХО, ИМХО...

А вообще что-такое хиты сольного Макки? Ну не официально конечно (из чартов), а по смыслу, по сути?

WKH
Я полагаю, что-то типа таких вот песен:
Hope of deliverance
Tug of war
With a little luck
Можно еще долго перечислять, но эти - то, что первым пришло на память. Для меня собственное восприятие (нравится-не нравится) важнее официальной позиции в чартах. Иногда это совпадает, а иногда - нет. Например, песню "Junk" с первого сольника я считаю шедевром, а в никаких чартах она не была. А вот к "Off the ground" я отношусь прохладно, хотя она в чартах была на первых местах и по всем признакам является хитом.

Т.е. опять нравится-не нравится .При таком подходе с моей точки зрения Паша не писал хитов уже более 30 лет:-))

Ну тут у каждого своя точка зрения. А при таком подходе, с моей точки зрения, он пишнт их до сих пор.

О вкусах действительно не спорят!

papan
"Т.е. опять нравится-не нравится .При таком подходе с моей точки зрения Паша не писал хитов уже более 30 лет:-)"
- Но ведь хиты делаем хитами мы сами, когда покупаем пластинки, заказываем песни на радио, ходим на концерты и т.д.- иными словами, голосуем за или против. А делаем это исключительно из своих вкусовых предпочтений, ведь никто нас не заставляет поступать иначе. Никакой музыкант не пишет "в стол", а выставляет свою работу на публику. Тогда вот принцип "нравится-не нравится" только все и решает. Можно как угодно раскрутить певца или группу, но если народ ногами или кошельками не поддержит эту раскрутку, то ничего из затеянного не получится. Другой вопрос, что в ходе этой раскрутки нам могут навязать "любовь", но тут уж каждый решает сам: или ему действительно по душе та или иная песня, или он, поддавшись всеобщему ажиотажу и моде сезона, поступает, "как все".

Давайте лучше Бухать!!!

Если следовать теории yellow submarine, то для меня любой Мс альбом - хит. Все очень нравится. Даже Мс2.
Если глубоко пахать - пойдет вода, все зальет и ничего нельзя будет посеять.

yellow submarine***
В таком случае нужно говорить не о "музыкальном и коммерческом успехе",а только о втором.

papan
>>Т.е. опять нравится-не нравится .При таком подходе с моей точки зрения Паша не писал хитов уже более 30 лет:-))<<

Ну это ты, признайся, загнул! Ты еще скажи, что он вообще их не писал. :))))

yellow submarine
>>Hope of deliverance
Tug of war
With a little luck<<

У меня именно эти песни далеко не самые любимые. Но уверен, что люблю многие из тех песен, которые вам не очень, или совсем не по душе.
Полагаю, что если Вы, Flaming Rain, Sunny Dreamer, я и другие напишут каждый свой список, то, опасаюсь, мы покроем практически все его песни до 1997 г. (год выхода Флэйминг Пай).
Кроме того, уверен, что Пол слишком велик для того, чтобы становится предметом примитивного вопроса: "...борозды не портит ...глубоко не пашет". Вы по-своему трактуете тему, кто-то по-другому.

Mr.Moonlight***
"Ну это ты, признайся, загнул! Ты еще скажи, что он вообще их не писал. :))))"
Не загнул ,а встал на позицию формальной логики,использовав не свой посыл:-))

2Субмарина
"- Хорошо, заменю, если кому это не нравится, слово "хит" (тем более что оно не русское) на другое определение: яркая, сочная, выделяющаяся из общего ряда, выразительная, сразу запоминающаяся песня. Она мгновенно принимается слушателями и так же раскупается. Одним словом, явный музыкальный и коммерческий успех, "попадание в точку" (в дословном переводе с "hit")."

Спасибо что заменили.Это я и хотел сделать.
Вообщем для всех:
ПОЛоманами не рождаются!Ими становятся.И невозможно стать ПОЛоманом если как говорят некоторые он такой плохой.Просто всё дело вкуса.И если вы чего-то не понимаете,то нельзя плохо отзываться о человеке.Ну не нравиться вам и ладно.Это не значит что Пол действительно плохой.Вам кажется одно а другим другое.И мне нравятся песни Пола не потому что я Поломан а потому что песни очень хорошие.

А вообще мы вернулись к 1 странице.Всё субъективно.Кому интересно мусолить то как по их мнению пол плох ради бога,а я в этом больше не участвую.

papan
"В таком случае нужно говорить не о "музыкальном и коммерческом успехе",а только о втором".
- Если следовать методам "Фабрики звезд", - то да. У Маккартни же столько музыкального таланта, что ему не грозит коммерческий успех без музыкальной для этого основы. Все "в одном флаконе".

Flaming Star
"Если следовать теории yellow submarine, то для меня любой Мс альбом - хит. Все очень нравится. Даже Мс2".
- Так я же неоднократно писал, что немало таких поклонников Пола (да кого угодно, на днях вот спорил на соседнем форуме с одной поклонницей Blondie), которым у него нравится решительно все. Ну и слава богу! Значит, они абсолютно счастливы, позавидовать можно. Но в жизни вкусы у людей все-таки разные, и к общему знаменателю мы их никогда не приведем. Можно очень любить Пола, но при этом оставаться объективным и замечать его слабые места, так сказать, "пятна на солнце". И за это не следует таких людей ругать почем зря. В моей коллекции 140 песен Маккартни (я записываю только то, что мне нравится), а ведь он создал за 35 лет в несколько раз больше. Значит, остальное не нравится. Но из этого вовсе не следует, что я его не люблю, наоборот, он всегда был моим любимым битлом. Просто не все его песни равноценны, и одному нравится одно, другому - другое, и это прекрасно. Некоторые замечают, что Пол в своем творчестве стал повторяться, монотонен, другие с этим не согласны. Ну и ладно! У всех разные вкусы и оценки, и каждый по-своему прав.

Я думаю, что дальнейшее обсуждение этой темы бессмысленно. Как говорится - о вкусах не спорят. И я искрене верю, что большинство битломанов все же объективно оценивают все творчество МкКартни.

К тому же Поль МакКартни - давно уже вчерашний день.

Пока не появился СОВРЕМЕННЫЙ композитор сравнимого масштаба, то Пол актуален.