Если бы я был Джорджем Мартином, я б ни за что на свете не позволил Битлам записать...

Если бы я был Джорджем Мартином, я бы обратил внимание на "плывущий" звук в Magical Mystery Tour и в While My Guitar Gently Weeps...

> BassPaul
"как бы там не было а версия Битлз для меня на много порядков выше чем ролингов.У Битлз это 100% убойный рокенрол а у роллингов жалкая попытка сделать что-то особенное не похожее.Даже не особенное а просто непохожее на битлз.Ведь они знали что версия Битлз будет совершенством,что им ещё оставалось."
------------
Не согласен. Песня по стилю скорее роллинговская.

papan Дата: 23.02.05 11:39:46
>>Mr.Moonlight***
Ура!Свершилось.Ты признал,что даже одна и та же песня в исполнении битлов и роллингов становится разной:-)).Конечно,я понимаю что здесь не обошлось без эффекта рефлексии.Но тогда претензии к битлам-они это выпустили позже и следовательно рефлексировали:-))<<

Шутку насчет рефлексии понял, да ты и сам сказал.:))
Но вот что, с моей т.з., важно. Мелодическая и гармоническая фактура песни не влияет на то, как она будет звучать у того или иного исполнителя. Если музыкальный стиль (или, если хочешь, стилистический генезис) исполнителей различаются, то и звучать песня будет совершенно по-разному. Более того (этому есть примеры) - одну и ту же мелодию можно аранжировать настолько по-разному, что, в принципе, идентичность можно определить только специальными экспертными исследованиями.
Наш случай показателен тем, что Битлз и РС исполнили не просто одну и ту же песню, но песню сочиненную именно Битлз (а конкретно Полом, т.е. самым как бы не жестким, и внешне не ритмендблюзовым музыкантом).
Это означает очень страшную вещь. Слушая какую-то песню (то ли Б., то ли РС), мы никогда не можем твердо сказать, чем она является - рнр или рнб. Скажем рнр - а завтра Роллинги ее споют так, что у нас не останется сомнений в том, что это чистый рнб (пресловутый рифф всегда можно присочинить, можно и ритм-секцию аранжировать и исполнить, как нравится).
Кстати, насчет упоминавшейся в другой теме "Come on" - не тот ли это РНР, которого так чурались РС? Про "Я хочу быть твоим парнем" я уже просто помалкиваю! :)))

Mr.Moonlight***
Я тебе открою страшную тайну:большинство первых рокенроллов Элвиса Пресли "в детстве" были блюзами:-).Рокенроллом или ритмэндблюзом песню делает не сочинение,а исполнение.У Битлз оно "белое",у роллингов "чёрное".

Mr.Moonlight***
Вообще вижу,что ты постепенно движешься в напралении познания истины:-)).В своём сообщении ты приближаешься к мысли, которую я пытаюсь донести уже около трёх лет:-)).

Временами на форуме приходится слышать, что ранние битлы иногда фальшивили. Особенно достаётся Харрисону. Давайте перечислим эти песни и дружно по-дружески подоброму так, пожурим старину Джорджа Мартина!

П.С. Можно также назвать песни (таких, уверен, мало), где Битлы играют плохо и неслаженно. И, естесственно, погрозить всё тому же бедному Мартину : "Ай-яй-яй, Джордж!".

2Арамистер Постман:
Темка интересная. Я раньше не читал!

Все битловские "косяки", "петухи" и "ляпы" перебрать трудно...
При записях, наверное, наиболее полный список здесь:
http://www.pootle.demon.co.uk/wgo.htm

А здесь про несоответствия в фильме "Hard Day's Night"...
http://www.moviemistakes.com/film591


P.S. Интересно, а косяки у Эрика Клэптона были хоть раз? (это я так, к некоторым не слепым фанатам... в воздух...)

>P.S. Интересно, а косяки у Эрика Клэптона были
>хоть раз?

Сколько угодно.Недавно пересматривал его концерт 86 года(с Коллинзом на ударных),лажает он там просто откровенно,а уж в годы его запоев и героинченья -так и подавно.Это свойственно любому великому музыканту.Без косячков обходятся разве что средненькие ремесленники от музыки.Это как пилоты Формулы 1,периодически разбивающиеся всмятку и водители грузовиков,всю жизнь проездившие без аварий.Кто круче?

2Sgt.Pecker:

Вот и я о том же. А то тут скрытая дискЮссия проходит о слепом фанатизме.
Причем между строк, тыхэнько так... Хочется понять наконец, кто же слепой,
а кто зрячий.

***... Сколько угодно.***

Да и в Торонто-69 тоже, мягко говоря не совсем лепо сыграли.
А если "Get Back Sessions" посмотреть и послушать - мама рОдная...
Хотя это и репетиции.


Но от этого они не становятся для меня менее любимыми. И никогда не станут.

Get Back Sessions - там да, разброд да шатания, но я всё же спрашивал про официальные альбомы и синглы.

2Арамистер Постман:

1) в процессе записи (не на пластинке, но все равно - процесс тяжелый)
All I've Got To Do (Lennon-McCartney)
Recorded 11th September 1963 in 14 takes (8 false starts !)


2) а это уже на пластинке!!! I'm Looking Through You

The copy of "Rubber Soul" with the two (!) false starts is the american version of the LP. Everyone who bought the LP in the US has that copy.

Белый альбом я бы сжал до 1 диска. Тогда это получился бы их лучший диск!
Об этом он прямо в Антологии Битлх говорит.

... их некоторые сольники :)

Если бы я был Джорджем Мартином я бы ни за что не позволил Битлам записать обидные высказывания друг о друге - все остальное позволил бы!

Если бы я был Джорджем Мартином, я бы записывал каждый вздох ребят, когда они были в студии. Think For Yourself Studio Talk - классная штука. Знатоки бутлегов, есть кстати еще что-то подобное? Бутлеги сессий Get Back не предлагать :)

2Sgt.Pecker:
>лажает он там просто откровенно
Один раз, когда риф играет в САНШАЙН.

>Сколько угодно
А еще где? ;)))

2Holy Roller:
>Интересно, а косяки у Эрика Клэптона были хоть раз? (это я так, к некоторым не слепым фанатам... в воздух...)

Живьем или в студии?

А лучше сюда перелезть, не будем засорять тему, да и залез я сюда случайно, как чувствовал :)
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=13076&cpage=19&forum_id=0

2SergeK:

Сереж, я ждал что-то в этом духе. Я просто хочу сказать, что любовь к
Битлз, Эрику и многим другим я не скрываю никогда и ни от кого. Не делая из этого особенного культа, заметь. Поэтому Peace & Love...

И, собственно, я к другим обращался, к тем, которые, не общаясь впрямую, делают какие-то туманные выводы. А приведенная выше тобой тема интересна именно увлеченностью и добром, поэтому ты никогда не увидишь от меня в ней ничего отрицающего и критикующего. Никогда.

With Love.
Я.

Revolution 9

2Kurt Donald Cobain:

***Если бы я был Джорджем Мартином, я бы записывал каждый вздох ребят, когда они были в студии.***

Я бы тоже. В булегах, наверное, суперспецы Дед_Alex и vinyl. Они - не мне чета. Но пошвыряться крайне любопытно. Поэтому перехожу сюда:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=11217&cfrom=1&showtype=0&cpage=7