Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Revolution vs Revolution 1

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Revolution vs Revolution 1

Тема: Битлз - The Beatles (White Album) (1968)

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Здорово!  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Ourson   Дата: 16.07.10 17:55:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Daniel Baggins:

>2 zisteba:
>Ну, каждому своё. Я же уверен, что 30 лет спустя
>Революцию медленную буду с таким же удовольствием
>слушать, а сингловую версию буду так.. время от
>времени и без особого энтузиазма.

100%! ))
Улыбка  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Денис Ки   Дата: 16.07.10 18:58:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Daniel Baggins:
>эта песня для меня врод оригинал, а сингловая
>уж вариация на тему

Тогда можно взять любую демо-версию с Антологии и объявить её оригиналом, а альбомные варианты - вариациями. :)
Кстати, хард-роковая версия вышла раньше (на сингле), поэтому ещё вопрос какая из этих версий оригинал. :)
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: zistebá   Дата: 16.07.10 19:21:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Денис Ки:

>Кстати, хард-роковая версия вышла раньше (на
>сингле), поэтому ещё вопрос какая из этих версий
>оригинал. :)

Да, но еще не значит что она была записана раньше.
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Daniel Baggins   Дата: 16.07.10 19:58:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Денис Ки:

Lennon wanted the initial, slower version to be released as a single but the other band members said it was too slow for a single.[1] Lennon, slightly irritated, resolved to remake the song in a version as loud and raucous as anything the Beatles had released, and he led the band through the faster recording which ended up backing "Hey Jude". (вот что Википедия гласит: "Леннон хотел на сингле изначальную, медленную версию выпустить, но другие члены группы сказали, что для сингла, дескать, медленна оная . Леннон, немного раздражённый, согласился переделать песню и выпустить версию громкую и энергичную, как и и всё, что Битлз доселе выпускали (для синглов), и вместе с группой записал быструю версию, которая и стала второй стороной "Хей Джуд"). [простите за корявый перевод, просто важно мне было суть показать]
Именно поэтому плюс личная симпатия к "медляку" побудила меня именно медляк считать оригинальным. ;-)
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Денис Ки   Дата: 16.07.10 21:31:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Daniel Baggins:

Пит Шоттон, друг Леннона, в своей книге говорил что Джон одно время везде ходил с записью именно утяжелённой версии, ставил её всем подряд (Питу вроде раз 70) и очень ею гордился. Когда же встал вопрос какую песню ставить стороной А, Джон очень сильно настаивал на "Револлюции" (которую он, якобы, не любил) и был расстроен, когда большинство выбрало "Хей Джуд". Шоттон об этом писал как очевидец событий.
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Daniel Baggins   Дата: 16.07.10 22:48:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Денис Ки:
Ну, вот Ваш аргумент опять всё в патовую позицию возвращает.. что и требовалось доказать: обе версии просто прекрасны и нечего заморачиваться по сему поводу! ;-)))
Улыбка  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: zistebá   Дата: 17.07.10 09:31:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Daniel Baggins:

>обе версии
>просто прекрасны и нечего заморачиваться по сему
>поводу! ;-)))

Я рад что ты признал сингловую версию прекрасной.
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Горыныч   Дата: 17.07.10 10:24:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сингловая, конечно же, лучше. Благодаря более жесткому гитарному звуку. Более естественно звучит.
Улыбка  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Денис Ки   Дата: 17.07.10 10:26:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Daniel Baggins:
>Ну, вот Ваш аргумент опять всё в патовую позицию
>возвращает.. что и требовалось доказать: обе версии
>просто прекрасны и нечего заморачиваться по сему
>поводу! ;-)))

Это аргумент нет тому, что быстрая версия великолепна. Это и так ясно без шоттоновых воспоминаний. Тут скорее опровержение мнения о злобном Маккартни, который вопреки воле Леннона протолкнул быструю версию в свет. А одинокий блюзмен Джон, якобы, обожал медляк и не любил сингловую.
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: zistebá   Дата: 17.07.10 10:43:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Горыныч:

>Сингловая, конечно же, лучше. Благодаря более
>жесткому гитарному звуку. Более естественно звучит.

Я тоже за сингловую!

2Денис Ки:

>Это аргумент нет тому, что быстрая версия великолепна.
>Это и так ясно без шоттоновых воспоминаний. Тут
>скорее опровержение мнения о злобном Маккартни,
>который вопреки воле Леннона протолкнул быструю
>версию в свет. А одинокий блюзмен Джон, якобы,
>обожал медляк и не любил сингловую.

В разных источниках написано по разному.
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Daniel Baggins   Дата: 17.07.10 11:23:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2zisteba:
Помилуйте, а когда я её не прекрасной называл то? :-) Прекрасна она, но нравится она мне меньше чем Revolution 1, всего то. :-)
2Денис Ки:
Сколько людей, столько и мнений. Да, что говорить, сами Битлы в течение всех этих лет об одних и тех же событиях в разные времена вспоминали по разному..
А вы знаете, что...  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Денис Ки   Дата: 18.07.10 15:39:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Пит Шоттон "Джон Леннон в моей жизни". (отрывки о сингловой версии Револлюции)

"Пол не скрывал неприязни к некоторым наиболее "клевым" композициям Джона, особенно – к "Revolution" и "Revolution N 9".
Однако в те дни "Revolution" значила для Джона больше, чем любая из написанных им прежде песен, и он был убежден, что она должна выйти на первой стороне дебютного сингла вскоре планируемой войти в строй "Эппл Рекордз". Помимо ознаменования возврата к возбуждающему крепко сбитому рок-н-роллу, который всегда оставался его первой музыкальной любовью, "Revolution" стала первой песней Джона (и БИТЛЗ), содержавшей четкое политическое заявление. И именно по этой причине Пол, в свою очередь, и воспринял ее так настороженно. Аполитичный до мозга костей, он хотел, чтобы БИТЛЗ избегали столь "тяжелой" тематики. Но, как бы то ни было, ненасильственное и очень современное содержание "Revolution" навлекло на БИТЛЗ яростные угрозы от такого воинствующего "подпольного" отребья, как Беркли Барт..."

"На следующее утро всех нас пятерых в два соответственных захода доставили на Дорниш, где Джон, не теряя времени, врубил стерео-магнитофон, купленный для него Ронаном О'Рахилли. В течение нескольких следующих часов крутые склоны острова непрерывно оглашались раскатами "Революции". Как только песня кончалась, Джон просто нажимал кнопку обратной перемотки и проигрывал ее еще раз... еще раз... еще раз... и еще раз...
Поскольку в тот вечер Ронана и Джереми ждали в Англии, они вскоре улетели на вертолете в Дублин, а мы остались на острове послушать "Революцию" еще несколько десятков раз..."

""Эй, Джуд" удалась настолько хорошо, что все единодушно признали ее естественным кандидатом для первой стороны первого "эпплского" сингла БИТЛЗ – все, кроме Джона, непоколебимо уверенного, что такой чести должна быть удостоена "Революция". От его внимания не ускользнул тот факт, что "первые стороны" битловских синглов последние два года, такие, как "Paperback Writer", "Penny Lane" и "Hello Goodbye", были композициями МакКартни, хотя Джон хорошо понимал, что его "вторые стороны" (соответственно – "Rain", "Strawberry Fields", "I'm The Walrus") во всех отношениях были сильнее. Казалось, он никогда не задумывался над огромной разницей между тем, что представлял собой коммерческий поп-сингл и большое произведение искусства. А поскольку в последнее время Джон, при поддержке Йоко. решил восстановить свою ведущую роль в БИТЛЗ, пропорциональное распределение "первых сторон" приобрело для него огромное символическое значение.
Обо всем этом я и не догадывался, когда Пол однажды подошел ко мне в студии и спросил: "Скажи-ка, Пит, что должно быть на первой стороне: "Эй, Джуд" или "Революция"?
"Вообще-то не мне об этом судить, – сказал я. – По-моему, они обе фантастичны. Но, на мой взгляд, "Эй, Джуд" звучит более коммерчески."
Когда через несколько секунд появился Джон. Пол моментально выпалил: "Пит считает, что "Эй, Джуд" должна быть на первой стороне!"..."
http://dyscreat.chat.ru/shotton/22.htm

Говорю  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: zistebá   Дата: 03.08.10 11:38:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я вообще считаю что обе версии должны были войти в Белый Альбом, как у Пинк Флойд в Стене есть 3 варианта одной и той же песни. И так было бы легче сравнить.
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: JohnPaul   Дата: 16.03.11 15:05:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не хочу сравнивать их. Обе по-своему хороши. Хочу только обратить внимание битломанов и поклонников хард-рока на то, что ценность Revolution еще и в том, что она была одна из самых тяжелых композиций не только у битлов, но и во всей истории рок-музыки на момент ее выхода в августе 68 года, да и во всем 68 году. Тяжелее на тот момент ни у кого ничего НЕ БЫЛО, даже у Хендрикса. Даже его самая хардовая Voodoo Child (Slight Return), записанная в мае 68 и вышедшая 16 сентября 1968, в большей своей части (кроме кусочка 0.33.-1.05) звучит несколько легче, чем Revolution битлов.

Трудно даже сказать, кто смог переплюнуть Revolution в хард-роковой перегруженности и в 1969 году, пока не появились 21st Century Schizoid Man King Crimson (October 12, 1969) и Led Zeppelin-II (7 November 1969). Может, кто-то знает?

Самые тяжелые композиции из альбома Led Zeppelin-I (Good Times Bad Times, Babe I'm Gonna Leave You и Communication Breakdown), изданного 12 January 1969, звучат все-таки легче или также тяжело как Revolution, но только МЕСТАМИ. Там нет таких ПОСТОЯННЫХ перегрузок, вызванных дисторшен-эффектом, как в Revolution. Revolution – это вершина хард-рока 60-х, на которую тогда смогли взобраться очень немногие группы. Да и сейчас она звучит вполне современно. Классика, блин! Ничего не поделаешь.
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Михаил Круг   Дата: 16.03.11 16:54:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
JohnPaul

Хм, а разве тяжесть являлась для Битлз какой-то целью?
Почему тогда не поговорить о заглавном номере Сержанта Пеппера. Тоже тяжело, тоже дисторшн. Но что из этого?
Битлз в лице Маккартни Харрисона волновало более рок-н-ролльное звучание: быстрое, резкое. Но речь не шла о тяжести как таковой.
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: JohnPaul   Дата: 17.03.11 03:11:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Михаил Круг:

>JohnPaul
>Хм, а разве тяжесть являлась для Битлз какой-то целью?

Во всяком случае, не самоцелью, а одним из средств выражения своих музыкальных чувств и донесения до слушателя определенного месседжа. Так, например, Леннону было нужно, чтобы его Революция пробирала до мозга костей, и он добился этого, наполнив песню искаженным гитарным звуком, тяжелыми ударными и кричащим вокалом.

>Почему тогда не поговорить о заглавном номере
>Сержанта Пеппера. Тоже тяжело, тоже дисторшн.
>Но что из этого?

А то, что Пролог должен был быть именно таким: тяжелым, резким, где-то эпатажным, чтобы сразу привлечь и заворожить внимание воображаемой публики, пришедшей на воображаемый концерт. Потому заглавный номер и начинается со звуков настраивающего инструменты (скрипки и т.д.) оркестра, внезапно прерываемых вступлением выпяченной ритм-секции, на которую накладывается громкое и искаженное гитарное соло, переходящее - с началом нарочито грубой вокальной партии Пола - в короткие жесткие риффы (которые, правда, лучше всего слышны не в оригинале, а в ремиксе на Yellow Submarine Songtrack)... И все эта "тяжесть" песни Sgt.Pepper’s только оттеняет плавность перехода к следующему номеру и его удивительную красоту и нежность.

В плане "тяжести" мне, однако, больше нравится моно-микс ускоренной репризы Sgt.Pepper’s, ставшей достойным Эпилогом альбома. Вот, где настоящий хард! Я до сих пор прихожу в трепет от драйвового вступления, когда вслед за писком цыплят и кудахтаньем курицы, превращенным в звук гитарного аккорда, следует отсчет Пола "One-two-(Джон вставляет "Bye!")-three-four", и в дело вступает тяжелейший ударный бас, намного более «мясистый», низкий по звучанию, чем в заглавной песне. Он сначала очень громко бухает без сопровождения, заражая своим тяжелым ритмом и сильнейшей энергетикой, а потом к нему присоединяется ансамбль из двух искаженных гитар и бас-гитары и еще через несколько секунд - тройной вокал Пола, Джорджа и Джона. Я почти согласен с одним критиком, который написал, что вступление в Sgt.Pepper’s (reprise) "возможно, самый хардово звучащий фрагмент в истории рок-музыки - во всяком случае, ДЛЯ ТОГО времени".

>Битлз в лице Маккартни Харрисона волновало более
>рок-н-ролльное звучание: быстрое, резкое. Но речь
>не шла о тяжести как таковой.

Я бы не был столь категоричен в утверждении того, какое именно звучание битлов более всего волновало - оно разное в разных песнях. Но, повторюсь, "тяжесть" для Битлз не была самоцелью. Просто на приведенных примерах я хотел обратить внимание на явно недооцениваемый вклад Битлз в возникновение и развитие хард-рока.
Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Михаил Круг   Дата: 17.03.11 15:08:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Так, например, Леннону было нужно, чтобы его
>Революция пробирала до мозга костей, и он добился
>этого, наполнив песню искаженным гитарным звуком,
>тяжелыми ударными и кричащим вокалом.

Все же ТАКОЙ вариант был нужнее Полу и Джорджу. А вот Revolution 1 - здесь в большей степени Леннон. И текст другой, более определенный и хард-роковых ассоциаций поменьше. По мне она бледнее последующей версии. Кажется, Джон говорил, что ему вообще было наплевать в данном случае на аранжировку и его больше волновал текст.




>Просто на приведенных примерах я хотел обратить
>внимание на явно недооцениваемый вклад Битлз в
>возникновение и развитие хард-рока.

Почему же, довольно часто на форуме эта тема обсуждается: ритм-энд-блюз, риффы, примочки - ко всему этому Битлз имели непосредственное отношение. И совершенно определенно можно говорить о том, что без Битлз хард-рока бы не было. Уж в той форме какая нам известна и подавно.

Сообщение  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Калашник Алексей   Дата: 18.03.11 18:42:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Мне обе версии хороши.Вот что не могу сказать про Revolution 9.А по R9 тема есть?
Улыбка  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: Donald_Duck   Дата: 18.03.11 19:02:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Калашник Алексей:

>Мне обе версии хороши.Вот что не могу сказать
>про Revolution 9.А по R9 тема есть?
Есть несколько.
https://www.beatles.ru/search.asp?word=REvolution+9&where=6&headers=0
Ирония  
Re: Revolution vs Revolution 1
Автор: zistebá   Дата: 18.03.11 20:12:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Николаевцев:

>2Калашник Алексей:
>
> >Мне обе версии хороши.Вот что не могу сказать
> >про Revolution 9.А по R9 тема есть?
> Есть несколько.
> https://www.beatles.ru/search.asp?word=REvolution+9&where=6&headers=0

Только вот МУЗЫКАЛЬНЫМ произведением ее назвать трудно.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика