Клуб «Пикейный жилет»

2orbis:

>Слушайте, ну была же экспертиза, доказавшая мотив

Третья экспертиза с привлечением положений средневековых церковных соборов (Трулльского и Лаодикийского). Одним из авторов этой экспертизы являлся И. Понкин, который под псевдонимом И. Куликов убедительно доказал, что в трэке Революция № 9 альбома группы Битлз "Дьявольский Белый Альбом" имеется реверсивная запись ( повторяющаяся фраза Number nine звучащая наоборот), содержащая фразу "Доставь мне сексуальное наслаждение, мертвый человек" http://www.wco.ru/biblio/books/kulikov1/Main.htm Хватит уже хренью заниматься.

2DimBorgir:

>2yellow submarine:
>>Абсолютно. Это просто стало правилом воспитанности,
>>хорошего тона. Твоя свобода кончается там, где
>>начинается свобода другого.
>Я Вам не зря картинку привел. Цитата из вашей
>любимой Википедии: "«Осторожно, религия!» — художественная
>выставка, открытая 14 января 2003 года в Музее
>и общественном центре имени Андрея Сахарова. По
>сообщению агентства «Интерфакс», 18 января около
>полудня группа из шести человек (в том числе М.
>Люкшин и А. Зякин) разгромила выставочный зал
>музея, уничтожив часть экспонатов.
>Люкшин и Зякин были задержаны на месте происшествия.
>По факту хулиганства следователь управления внутренних
>дел Центрального административного округа Роман
>Фролов возбудил уголовное дело против обоих погромщиков,
>а Замоскворецкий суд Москвы, признав обоих подозреваемыми,
>определил меру пресечения — подписку о невыезде.
>1 августа 2003 г. Замоскворецкий суд признал
>незаконным возбуждение уголовного дела против
>Люкшина и Зякина. В интервью РИА-Новости М.Люкшин сказал:
>"В наших действиях нет состава преступления и
>нет хулиганства. Мы не совершили противоправных
>действий. Напротив, организаторы выставки являются
>нарушителями закона. Мы стремились воспрепятствовать преступлению".
>28 марта 2005 года Таганский суд Москвы признал
>директора Музея и общественного центра имени Андрея
>Сахарова Юрия Самодурова и сотрудницу центра Людмилу
>Василовскую — организаторов выставки — виновными
>в разжигании национальной и религиозной вражды.
>Таким образом, наблюдаем картинку из жизни путинской
>России - банда верующих отморозков врывается в
>"чужой монастырь", громит там все направо и налево
>(нанося совершенно очевидный материальный ущерб),
>задерживается на месте преступления. Затем дело
>против православного хулиганья прекращается, зато
>возбуждается дело против хозяев "монастыря".

Кошмар! Люди, выражающие мнение, причем на СВОЕЙ территории, наказываются, а люди, врывающие на эту ЧУЖУЮ на для них территорию и совершающие там ПОГРОМ, оправдываются. Еще один прииер попрания права.

>Вы находите все это нормальным и продолжаете
>гневно обличать девиц, которые полминуты попрыгали
>в пустой молельне, не разрушив и не поломав ничего,
>в качестве меры пресечения им было выбрано заключение
>под стражу и затем эти не поломавшие ничего дамы
>получили по 2 года? Или у нас уже законы страны
>писаны не для всех, а только для религиозно-неполноценных граждан?

Законы как бы писаны для всех. Но на деле они служат в первую очередь инструментом защиты власти и интересов отдельных групп.

2JohnPaul:

>Но на деле они служат в первую очередь инструментом
>защиты власти и интересов отдельных групп.

абсолютно верно. А теперь назовите хотя бы одно демократическое государство, где это не так.

2orbis:

>JohnPaul:
>>Но тогда это будет деспотическая демократия,
>>т.е НЕсовременная демократия
>А разве не демократической деспотией?

Один хрен.

>А что такое современная - это ведь всего навсего происходящая
>в данный момент. Т.е.,если несовременная, то это
>просто та которой нет. А вы начинаете приписывать
>времени возможность качественной оценки происходящих
>событий. Поразительно насколько у вас зашлаковано
>сознание, одни идеологические банальности.

Подите разберитесь со значениями понятия "современнность" и узнаете про НЕсовременные общества, существующее в современное время. Это матчасть.

>>А в логическом, понятийном смысле право и произвол
>>есть альтернативы друг другу.
>Не-а, произвол и право - это составные части
>развития понятия свободы.

Не "не-а", а ДА. Не путайте историчекое с логическим.

>>Не занимайтесь демагогией. Все человечество
>когда-нибуль умрет. И что?
>Ничего. Просто, право здесь ни при чем.

Очень даже причем. Вы отрицаете значимость одного из величаших открытий человечества.

>>Такова история всего человечества,
>>которую вы так и не поняли, если, конечно, изучали:))
>>Может вам ее напомнить?
>История? Да какая у вас может быть история. У
>нас своя есть. Вашу будем старательно вымарывать.

"Нашу", "вашу". Иделогическое словоблудие это. История человечества одна на всех, а то, что вам в ней не подходит, вымарать не удастся. Вам не удастся вымарать, например, тот факт, что именно развитие прав собственности, свободной торговли способствовало прогрессу, распространению цивилизации и процветанию народов. И этот процесс сильнее продвигался там, где правительство стремилось защищать права собственности от произвола и насилия, а его вмешательство в повседневные экономические отношения было ограниченным. Наиболее яркими тому примерами из прошлого являются Древний Египет в период возникновения этой цивилизации, Коринф, Карфаген, Рим в первые столетия империи, города итальянского Возрождения, ВКЛ в XVI – первой половине XVII веков, Нидерланды и Англия. Там же, где правительство, вытесняя частную инициативу, брало на себя непосредственное руководство делами собственности, в жизни народов неизбежно наступал период застоя и упадка (Древний Египет со времен пятой династии, Спарта, поздний период Римской империи, императорский Китай, Европа в эпоху абсолютизма, феодальная Россия, СССР после сталинской модернизации и др.).

2bk:

>2JohnPaul:
>>Но на деле они служат в первую очередь инструментом
>>защиты власти и интересов отдельных групп.
>абсолютно верно. А теперь назовите хотя бы одно
>демократическое государство, где это не так.

Да любую развитую в правовом отношении демократию можно назвать. Хрестоматийный пример - принцесса Диана в Англии, оштрафованная полисменом за превышение скорости. Или норвежский министр, приговоренный к 15 дням общественных работ (уборка снега) за нарушение общественого порядка.

Mr. Bad uy Дата: 23.09.12 21:23:35 Ссылка
Разрядим обстановку в ПЖ! Специально для Улисса и Грина

Спасибо, но Вы уж сами слушайте. Не в моем, знаете ли, вкусе

2ddd:

>Вы в курсе, что Гельман был на прошедших выборах "доверенным лицом" Путина

И о чем это по-вашему говорит. Ну кроме того, что это приспособленец, меняющий убеждения, как презервативы?
Когда талантом Господь обделил, приходится использовать иные рычаги подъема к славе. Сперва ликующую loyauté, потом скандальчик. Банально-с...

Еще раз диспозиция ч.1 ст.213 УК.

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.

А вот комментарий ученых юристов МГУ:
"Обязательным признаком хулиганства является грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу.
Общественный порядок - это сложившийся в обществе комплекс отношений между людьми, обеспечивающий общественное спокойствие, неприкосновенность личности и целостность собственности, нормальное функционирование государственных и общественных институтов.
Явное неуважение к обществу означает умышленное нарушение установленных в нем правил поведения, которое носит демонстративный характер. Оно может проявляться, например, в бесчинстве, унизительном обращении с гражданами, длительном характере посягательств, упорном, несмотря на замечания, совершении общественно опасных действий."

От себя добавлю про мотивы. Сам по себе мотив, как факультативный признак субъективной стороны, не может образовать состава преступления, если нет признаков объективной стороны, изложенных выше. А этих признаков нет - это видит и понимает любой, имеющий глаза и серое вещество.

====
И напоследок:

"Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет". Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: "Не так руки держишь!" Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одёргивают: "Неправильно крестишься!" А тут подошла одна женщина и говорит ему:

— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.

Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:

— Что ты, дитя моё, плачешь?

Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:

— Господи! Меня в храм не пускают!

Обнял его Иисус:

— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.

Кстати, Иисуса они бы и не пустили – одет он явно не по уставу".

ЗЫ
Ссылок не даю - сам, кому надо, найдет.

2Green_N2:

>>ДжонуПолу-то что...
>>Хоть сожгитесь тут все. Какой глаз только себе
>>не выдавят, чтобы тещу порадовать)
>Это точно. У него всё просто: Приходишь в магазин
>после 22:00, а спиртное не продают - Значит -
>тоталиторизм. Идёшь в ресторан в то же время -
>А там, пожалуйста - Значит - Демократия. Но демократия
>там, тоже разная. Если в 1:00 ресторан закрывается,
>то авторитарная демократия, а вот если всю ночь
>работает, то - развитая демократия.

Если всю ночь работает, то это СУВЕРЕННАЯ демократия.

"Искусство настоящее (согласно Гельману) -- это художник Кулик, который самого себя в голом виде сажает на ошейник и кидается с лаем на посетителей музея. Это, уверяет Гельман, не хулиганство -- бери выше: перформанс, акт искусства."

М-да. А мне чёт не нравится. Ну не нравится и все тут. Мне все Васнецова подавай, Саврасова там, Крамского.

(Цитата не из фашыстского листка, из вселиберальнейшего "Огонька"

Не надо врать. Себе и стране.

У меня, на первых выборах 2000, возникло какое-то странное чувство, мол как так?
Прошло 9 лет от момента сраного КГБ, и выбирать этого, который вообще кто, кроме как из оттуда?
Впервые появилась мысль о странном народе, выбирающем такого. Окончательно офигел, когда показали какого-то искупавшегося, усатого и полуголого жлоба, который заявил, что де-Путину НАДО верить, нет другого у нас. И добило обилие портретов в кабинетах. Ну и транслируемая тусовка в КГБ, что "наконец-то мы пришли к власти".

Это сообщение (дата создания: 22.09.2012 5:31:56) было перемещено из темы "ПУТИН THERE?".

А кого выбирать? Нормальные люди в политику по определению не идут...

Это сообщение (дата создания: 22.09.2012 7:35:17) было перемещено из темы "ПУТИН THERE?".

Сложный вопрос.
Но говорят, что царь часто ненастоящий. Форма ушей разная

Это сообщение (дата создания: 22.09.2012 7:38:21) было перемещено из темы "ПУТИН THERE?".

Вот мне - честно - по барабану кто там у власти. Там всё равно нормальных людей нет. Лишь бы сильно не мешали.

Это сообщение (дата создания: 22.09.2012 7:50:20) было перемещено из темы "ПУТИН THERE?".

Не умеют. Все им интересно. Куришь ли, толерантен ли к чуркожыдам и пидорасам, без запинки ли отвечаешь соцслужбам по телефону, что смотришь строго первый канал. Заметные очень. Как дерево в окно.

Это сообщение (дата создания: 22.09.2012 7:54:50) было перемещено из темы "ПУТИН THERE?".

2Flaming Rain:

>Не надо врать. Себе и стране.
>
>У меня, на первых выборах 2000, возникло какое-то
>странное чувство, мол как так?
>Прошло 9 лет от момента сраного КГБ, и выбирать
>этого, который вообще кто, кроме как из оттуда?
>Впервые появилась мысль о странном народе, выбирающем
Всё это говорит о том, что наш народ в большинстве не имеет представления о свободе,демократии, и легко управляем лозунгами.Этот же народ осуждал КГБ,КПСС, а сегодня под тех же коммуняк под другой шкурой и прогнулся...Сами в подворотне ругают власть, а под нажимом начальства идут на выборы....и что самое чудовищное, по телефону докладывают в 08 час. 07 мин:"Я проголосовал!", опятьмже уважили начальство, т.е. эту же власть....
Р.S Как сказаал один иностранный гражданин :"Вы русские счастливые люди,от того, что не знаете как вы плохо живёте."
>такого. Окончательно офигел, когда показали какого-то
>искупавшегося, усатого и полуголого жлоба, который
>заявил, что де-Путину НАДО верить, нет другого
>у нас. И добило обилие портретов в кабинетах.
>Ну и транслируемая тусовка в КГБ, что "наконец-то
>мы пришли к власти".

Это сообщение (дата создания: 22.09.2012 10:04:33) было перемещено из темы "ПУТИН THERE?".

> Р.S Как сказаал один иностранный гражданин :"Вы русские счастливые люди,от того, что не знаете как вы плохо живёте."

Но,ведь это всего-лишь обобщение.

Сколько на Планете стран, народов и народностей? И, что все живут лучше русских?????
Ерунда!!!
Совсем уж задёргали, передергали тему.
Турецкие, Египетские и иные курорты уже "начали уставать" от русскиих отдыхающих. В городах все реже увидишь отечественные модели авто, все иномарки (пусть не у всех новые). Строятся дома и тут же скупаются квартиры. Или нет??? Или все это только в "Путинской Москве" задыхающся от атвомобильных пробок? Еще лет 20 назад люди добирались на работу на переполненных электричках и автобусах, а сейчас в две задницы едут на свои дачи и назад. В некоторых семьях вообще уже по несколько "тачек". И все "русские несчастные", "вы плохо живете"! Живем как умеет. Выбираем тех кого пока получается. Там, посмотрим как будет. Не все сразу. Всё страны, блин, такие идеальные и безпроблемные вокруг, что прям-таки плакать хочется!)))))

Это сообщение (дата создания: 22.09.2012 13:15:37) было перемещено из темы "ПУТИН THERE?".

Народ с такими богатствами должен жить лучше.Подсадили народ на кредиты и ипотеки под бешенные проценты, и решили что о людях думают.Богатая страна с бедным населением.
P.S. Выбирают того кого ИМ нужно, а не народу.

Это сообщение (дата создания: 22.09.2012 13:59:28) было перемещено из темы "ПУТИН THERE?".

Это все присутсвует. Проблем и несправедливости уйма. Сидим на природных ресурсах, а все дорожает и т.п.
Если это бедное население терпит, молчит, не ропщет - знать достойно такого правления и времени или безвременья. А вот "жить лучше" - это как? Видимо опять все к станкам на заводы, в Армию все без отмазок и подкупа врачей, в колхозы и от зари до зари? На БАМ??? Как лучше то? Это лучше или впереди или это все фантазии. Потому как у каждого народа свой путь и пока он его не пройдет, по мановению ничего не будет.

Это сообщение (дата создания: 22.09.2012 15:09:08) было перемещено из темы "ПУТИН THERE?".

2Wallrussian:
> СУВЕРЕННАЯ демократия.
====================
Ну да, кто суверен, тот и демократит.