Клуб «Пикейный жилет»

2YUIS
Это Вы специально название книги Солженицына припомнили? Прямо постмодернизм какой-то! Смею напомнить, что, когда Солженицына выдворяли из СССР, и КГБ и ЦРУ сходились в одном: диссидентское движение в СССР - это кучка отщепенцев, не имеющих в народе никакой поддержки.

Так оно и было. Активных диссидентов было человек 30-40, а всего - не более 200. О какой поддержке этой группки инакомыслящих можно было тогда говорить, отталкиваясь от 280 миллионов населения?

2Double Fantasy
И что? Это плохо? Или вы хотите сказать, что
>с крещением мы встали на некую высокую ступень
>развития?

Вы угадали, если до этого просто не знали. Цивилизационное значение крещения Руси трудно переоценить. Известный филолог В. Н. Топоров, оценивая значение принятия христианства для Русской цивилизации, пишет: "Эти два события (принятие христианства Русью и Литвой), сыгравшие исключительную роль в истории этих стран и предопределившие на многие столетия их место в истории, должны расцениваться и как события вселенского характера… Принятие христианства на Руси не только приобщило к уже христианскому миру наиболее обширную и самую отдалённую часть единого пространства — Восточную Европу, но и тем самым в исторически ближайшем будущем открыло новый огромный мир, который должен был христианизироваться с помощью русских христиан, «тружеников одиннадцатого часа»… И каковы бы ни были последующие судьбы христианства в Восточной Европе, его наследие стало неотменимой составной частью духовной культуры и здесь, — может быть, особенно здесь".
Митрополит Платон (Левшин) в начале XIX века видел особое значение в принятии христианства из Константинополя (а не Рима): «Великое благодарение обязана Россия воссылать Пастыреначальнику Христу, что не объял её мраком запада, то есть, что не подверглась она игу западныя Римския церкви, где уже в сие время, по многим суевериям и присвоениям Пап себе неограниченной власти, и по духу во всём мирскому, а не Евангельскому, всё почти было превращенно. Свободил нас Господь от сих сетей; хотя запад Антихристовым усилием всемерно тщался нас себе покорить, как впоследствии сие будет более видимо».
Принятие христианства содействовало развитию зодчества и живописи в средневековых её формах, проникновению византийской культуры как наследницы античной традиции. Особенно важным было распространение кириллической письменности и книжной традиции: именно после крещения Руси возникли первые памятники древнерусской письменной культуры.

2Yuis
>А журнал "Вокруг света" - так себе, довольно посредственный и интеллектуально беднее того, какой был в СССР. "Geo" и "NatGeo" куда лучше!

Всему свое время. В 50-80-е годы у нас не было не только разных там сверкающих иллюстрациями Geo - на простой и убого сделанный "За рулем" подписаться было проблемой. Вот на "Работницу" или "Крестьянку" - пожалуйста.

2yellow submarine:

>Я слушаю выступления юристов-судебников по Центральному
>телевидению, о них и речь. На их погонах иного
>звездочек - чай, не сержанты или старшины выступают.

Да слушайте на здоровье. Там многих ряженых с бубенчиками показывают

2JohnPaul:
>Опять все передергиваете:)) Процедуры принятия
>решений растянуты во времени, выборы требуют денег
>на их проведение и т.д

Конечно, это не одномоментный процесс. Люди серьезно деньги в это шоу вкладывают. Сегодня одни банкуют, а завтра другие, "старинный красивый обычай".

>6 лет - это на самом деле много. Но к это уже
>вопрос к властям.

А какой тут вопрос? Вы говорите много, они – нормально. Никаких научных критериев нет.

>А определений демократии много, потому что сама
>демократия бывает очень разная. Есть разные теории
>демократьии, подходы, модели, концепты.

Вот я и говорю, что не научный. Наука же предполагает однозначность определений.

>>Большинство не может появиться без меньшинства.
>Вот тут согласен. Причем большинство каждый раз
>складывается из разных политических меньшинств.
>И суть демократии не столько во власти большинства,
>сколько в возможности постоянного перетекания
>меньшинства в большинство, а большинства - в меньшинство.

Ну а куда вам деваться? Только вот у вас большинство каким-то образом "складывается", а я вам говорю, что оно планируемо организуется меньшинством. И делается это так, потому что обществом надо управлять от имени большинства. А все эти перетекания по сути своей просто шоу. Ну вот был Саркози, стал Олланд, и что, "Кальтенбруннер женился на еврейке?"

>Конечно, тут главную роль сыграли элиты, которые
>сначала ПУБЛИЧНО договорились между собой о правилах
>политической игры, пришли к общему согласию,

Нет, это они демонстрируют публичность. Вы же не будете спорить, что все предварительные переговоры проходят за закрытыми дверями. А потом уж красивую картинку показывают, где руки пожимают.

> То есть значительное большинство
>общества стало разделять ОДНИ И ТЕ ЖЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ
>ЦЕННОСТИ

А них разве есть выбор? Попробуй, не поразделяй.

>>Согласен, чубайсеков и прочих ебелдосов надо покарать.
>Вам бы всё покарать:) Договариваться надо.

Не надо ни с кем договариваться. Другое дело, что публично можно это оформить как согласие, но при первой же возможности – карать.

>Но сколько ж можно войне продолжаться? Пока тут
>левые и правые дерутся между собой за свои святые
>принципы, неподконтрольная обществу власть довольно
>потирает руки и продолжает обделывать за нашей
>спиной свои делишки. Вот где постоянный сговор проиходит!
>Ну и пусть ее? Пусть что хочет, то и делает?
>Лишь бы не было войны?

Левые и правые дерутся за те же возможности по обделыванию своих делишек. Вопрос в том, кто создаст лучшую иллюзию справедливого общества.
Что касается войны, то она давно идет. Смотрите сколько Россия территории и народа потеряла после 91года. Я вот думаю, может не надо было в 62 корабли от Кубы поворачивать.

2Green_N2:
>А вот интересно, почему в теме два карпа?
>"Тему читают (3): karp, karp, Green_N2. Гости: 11."

Это просто karp читает karp'а, который читает karp'а. Кстати 11 гостей - это тоже karp. Так устроен мир.

2Aleksandr A.:
>2YUIS:
>>Зарубежных - 1-2 года. Зарубежные вещи так конструируются
>Помню австрийский ADIDAS был ( спортивный костюм
>) - хрен износишь .

Вы, видимо, просто редко в театр ходили.

2K.Eff
>Вообще то я не верю, что среди нас, людей, есть атеисты. Веруют абсолютно все

Ну что Вы сочиняете? Сами считали, что ли? По данным Zuckerman, 2005, количество атеистов в России составляет от 34.507.680 до 69.015.360 чел., т.е. от 24 до 48 процентов населения страны. По данным РПЦ, их намного больше половины: воцерквленных (истинно верующих) не более 3-4 процентов, регулярно ходящих в церкви и соблюдающих церковные обряды - порядка 15 процентов и верующих, но не ходящих в церкви, около 20 процентов. Остальные - неверующие.

2Wallrussian:
>С вами все в порядке? Где вы увидели угрозы?
>И тут вы переоцениваете себя, Орбис, не та вы
>фигура, чтоб распылять эмоции. Пожалуй, перестану
>вообще обращать на вас внимание. Пишите, острите,
>юморок у вас интересный - дубовый. Кому-то, возможно, нравится.

Да я не угрозы увидел, а папашу. Точнее того, кто "напоминает папашу", вы же не на кожевенном заводе валяетесь. Ну, примерно как, "по замашкам вроде бы фраер, но не фраер – это точно".
Что касается остроумия, то у вас явно проблемы с бессознательным и от этого низкая способность к психической сублимации.

2DimBorgir:
>Впрочем, краской зря залил - надо было просто
>обоссать. Концептуально, да и желающих потом облизывать
>крашеную доску, разнося инфекции, стало бы меньше.

Вам не стыдно? А если бы так же поступили какие-нибудь битлоненавистники с памятниками и реликвиями Битлз в Ливерпуле или в том же Екатеринбурге? Хоть к религии это не относится, но имеет прямое отношение к почитанию (или их осквернению) культурных и идолопоклонческих реликвий. Будь то "стена Виктора Цоя" в Москве или памятник Булату Окуджаве на том же Арбате.

2orbis:
>Это просто karp читает karp'а, который читает
>karp'а. Кстати 11 гостей - это тоже karp. Так устроен мир.
Замуровали, демоны? (c)

2YUIS:
>Текст не мой, а негого Леонида Велехова:

Для прослеживания тенденции надо было от Алексея Романова хронологию вести.

>Даже гордость "Париж-Даккара" российский Камаз,
>не хотят покупать в России, предпочитая китайские
>грузовики (взгляните на любую стройку в России,
>сколько будет камазов и китайцев).

Интересно, а сколько будет европейских машин в сравнении с китайцами.

>Если мудрый директор решит, что идеи какого-то
>инженера достойны применения, значит этому инженеру
>будет дозволено с разрешения начальства что-то
>создать свое.

Видно сразу, что человек производство только в ящике видел. Директор идеями инженера и не должен интересоваться.

>После ВУЗа советский инженер шел на производство
>и не перетруждаясь делал ту работу, которая поступала
>от начальства.

Представляю, пришел на работу и начал делать то, что от "начальства не поступало". Даже оборота речи такого не было – работа, поступающая от начальства.
Очередной потребот строчил, маялся. И охота вам читать. У нас здесь свой такой был - Lug. Слава богу "бяжал", уже неделю молчит, как бы алкоголем паленым не траванулся. Ведь неподготовленный поехал - "из-за такого, как он, теперь бандиты будут думать, что они муровца могут запугать".

2yellow submarine:

> Будь то "стена Виктора Цоя" в Москве

И закрашивали, и гоняли, и чего только не делали, вплоть до планируемого сноса.
Им только на свое мировымазанное не пофиг.
А Битлз закатать - захотят, и полоумных своих, из сколкобыдлова, или откуда их привозят, сжигать диски выведут

2DimBorgir:
>Впрочем, краской зря залил - надо было просто
>обоссать. Концептуально, да и желающих потом облизывать
>крашеную доску, разнося инфекции, стало бы меньше.

я просто оставлю это здесь

http://stua-dk.livejournal.com/3984.html

2Green_N2 Дата: 17.09.12 17:14:45

>>Есть человек, который умеет управлять Государством, так пусть он и управляет, и ему мешать не надо. Управленцев, которые не умеют работать - он заменяет, внешнюю политику умеет вести, пример для подражания для молодёжи - даёт и т.д. А что не всё получается, как хочется, так у всех правителей России не всё получалось (страна огромная), без "затягивания гаек".

Есть человек, который умеет обворовывать Государство и свой народ, так пусть он и обворовывает, и ему мешать не надо. Управленцев, которые не умеют обворовывать - он заменяет, внешнюю политику вести не умеет, пример для подражания для молодёжи даёт плохой и т.д. А что у него ничего не получается "путного" (почти каламбур вышел!), так у всех правителей России ничего не получалось, кроме "затягивания гаек".

2yellow submarine
****По данным РПЦ, их намного больше половины: воцерквленных (истинно верующих) не более 3-4 процентов, регулярно ходящих в церкви и соблюдающих церковные обряды - порядка 15 процентов и верующих, но не ходящих в церкви, около 20 процентов. Остальные - неверующие.***

А как же другие конфессии?

2yellow submarine:

>Вам не стыдно?

Абсолютно нет. Ибо здесь я просто полностью поддерживаю слова самого Христа: "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" (Матф.7:12)



Погромщикам выставки "Осторожно, религия!" (которых самый справедливый в мире суд оправдал, кстати. За погром и хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору с нанесением материального ущерба) неплохо было бы помнить перед своей "акцией" эти слова из Евангелия. С точки зрения христианского вероучения просто произошло воздаяние за содеянное :) Правда, ответ получился не очень симметричным (все же просто полить крашеную доску - это вандализм. А вот, не заливая ее краской - художественный акт :))

2Yxtamoshka777:

>
> я просто оставлю это здесь
>
> http://stua-dk.livejournal.com/3984.html

Глупый текст. См. пост чуть выше.

2orbis Дата: 17.09.12 00:27:53

>>Кстати, большинство, если рассматривать с научной точки зрения, вообще изначально не существует. Оно должно быть создано и создает его именно меньшинство. Большинство не может появиться без меньшинства.

Вы, уважаемый, всерьез считаете эту точку зрения "научной"? Мне кажется что это просто бывший двоечник толчет воду в ступе.
Впрочем вашу "мыслишку" можно проиллюстрировать. В одном свинарнике три свиньи, а в другом - две. Три, с научной точки зрения, большинство. Но с точки зрения практической, две могут дать мяса больше, чем три. И тогда уже две свиньи превратятся в большинство. Однако, если свинари сп*здят мясо одной из тех самых двух свиней, то они снова станут меньшинством. Впрочем, и на этом метаморфозы могут не закончиться. Придет какой-нибудь свиноЧуров и посчитает одну свинью за четырех.
Продолжать? Или "ученый" производственник уже осознал степень маразма, в который он впал?

Москва, Сентябрь 17 (Новый Регион, Татьяна Доронина) – Речь Гарри Каспарова на митинге «Марша миллионов» в Рунете расценили как «чистосердечное признание»: политик и шахматист «неожиданно стал резать правду-матку» и «спалил всю контору». Как отмечают блогеры, выступление Каспарова «построено на больших или меньших ляпах и передержках». Однако одна «оговорка по Фрейду» уже стала «крылатой».
«...Потому, что они борются за своё право. За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст…» – заявил Каспаров на митинге (смотреть с 3:50 минуты – прим. «НР»).
Не каждый день, отмечают блогеры, «либералы столь искренне говорят правду».
«Каспаров хочет присвоить себе право Путина беззастенчиво грабить страну! Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу,» – иронизирует xianyoung.
Всеобщее зубоскальство вокруг ляпа loook объясняет тем, что Каспаров не относится к числу людей, «страстно любимых в России». Эту неудачную фразу политику не простят и начнут раскручивать.
Однако другие блогеры считают, что оговорка политика «отражает всю суть либерального протеста».
«Фрейд воскрес и стучит в крышку гроба, просит его выпустить, чтобы занести данную оговорку в анналы психоанализа», – шутят в Рунете.
«Маска сорвана», «спалился», «Каспаров – это праздник для любого фрейдиста», «зауважал Каспарова за честность», – безжалостно издеваются блогеры.
По мнению red-elephanto, Каспаров невольно «выдал цели белоленточников»: «скинуть Путина и его окружение и занять их место у кормушки».
«И это всё, что им нужно. Не благо для народа им нужно, а себе бабки загрести», – делают вывод ЖЖисты. По их словам, пора бы «бригаде Путина и бригаде Каспарова обзавестись переходящим вымпелом» в таком соревновании.

http://www.nr2.ru/moskow/403994.html