Клуб «Пикейный жилет»

Дождь!!! У нас сильный дождь наконец-то!!!!!

2Mr.Moonlight:

>Что Вы предлагаете? Найти стрелочника? Но мы
>это уже проходили. А как нам быть с г-ном Путиным,
>автором так называемой "административной реформы"?

а я не знаю как с ним быть, потому что после героических рформ великого реформатора 90х недавно почившего в бозе, никакие другие реформы уже долго не помогут.
потому что в нынешних законах львиная доля того, что наворотили реформаторы 90х и отрицать это глупо. и что то что они ТОГДА заложили в законы, выкорчевать не получится теперь даже при помощи пресловутого Пиночета или ещё какого-нибудь Франко.

>Да, да, этот деятель не только удушил политические
>свободы и, по сути, демонтировал выборную систему,
>он еще и собственную систему исполнительной власти
>и управления создал. Теперь у нас есть министерства,
>службы, надзоры, инспекции, агентства. Функции
>их перетасованы и заплетены в тугой узел.
>Во главу угла деятельности этих органов поставлены
>не профессионализм и компетентность, а принадлежность
>к клану и умение лизать жопу главному. На уровне
>субъектов РФ - та же самая вертикаль, но уже выстроенная
>вокруг назначенного губернатора, так сказать,
>жополиза губернского масштаба. Таким образом система
>государственного управления и контроля была прочно
>посталена на путь распада и деградации.

ну так наберитесь терпения и дождитесь этой деградации, раз она уже на горизонте, но не приписывайте нынешним того что давно лежит в основе - коррупция гигантских масштабов заложенная в российские законы это заслуга 90х


>На примере Булгарии мы видим, как у нас надзоры
>надзирали, а инспекции инспектировали. А владелец
>Булгарии, олигарх местного розлива, член Единой
>России, тоже типичное звено в цепи управленческого
>маразма, созданного Путиным.

вы глубоко заблуждаетесь и то что вы называете примером это давным давно сложившаяся система с конца 80 -начала 90х ( а то и раньше) - я с ней сталкивался и сталкиваюсь постоянно вот уже 20 лет с лишним лет.


>Что касается бесконечных инвектив в адрес Ельцина,
>то я скажу следующее: кто бы не был у власти на
>рубеже 80-90х - ельцин-шмельцин, страна в любом
>случае терпела бы тяжелые невзгоды, вызванные
>политическим и экономическим крахом СССР. Несладко
>бывает под обломками империи!

и к чему тогда эти бесконечные инвективы про последние 10 лет? разве может потому что сегодняшние воруют менее изощрённо по сравнению с ебновскими птенцами и не обкладывают свои тырки иезуитскими реформами.

Avec morceaux – с кусочками
Bloc – блок
Canard – утка
Confit – конфи
Conserve - консервированный
Cru – сырой
Entire - цельный
Fois gras – фуа-гра, жирная печень
Frais - свежий
mi-cuit – продукт с минимальной тепловой обработкой, соответствует полуконсервам.
Mousse – мусс, букв. перевод пена.
Oie – гусь, d’oie - гусиный
Pate – паштет
Pate de fois gras – паштет из фуагра
Pate de terrine – террин
Puree – пюре
Rillett – риет
Surgele – замороженный
Terrine – террин
---------------------------------------------
- Из всех русских свиней вы здесь единственный не потеряли человеческого облика, - сказал Айзель Назарову. - И я обязан отметить это и поощрить вас...
Все эти слова ничего еще не значили. Более того - они могли иметь совсем противоположный смысл. Айзель под видом поощрения мог, например, заставить съесть большой круг жирной колбасы, что для голодного человека было смертельным, или придумать что-нибудь другое с тем же исходом

JohnWLennon

2Mr.Moonlight:
>Что Вы предлагаете? Найти стрелочника? Но мы
>это уже проходили. А как нам быть с г-ном Путиным,
>автором так называемой "административной реформы"?

>>а я не знаю как с ним быть, потому что после героических рформ великого реформатора 90х недавно почившего в бозе, никакие другие реформы уже долго не помогут.

Я не понимаю, о чем Вы пишете. По-моему, Вы не в курсе дела, и просто повторяете антиельцинские клише. Я уже писал, что все основные институты и механизмы рыночной экономики были созданы при Ельцине. Сегодняшняя клика с успехом всем этим пользуется. Более того, на ключевых постах в финасовой сфере находятся либральные экономисты - Кудрин, Игнатьев, Улюкаев. Почему? А потому что финансы (чтобы они не запели романсы) Путин не доверяет своим бездарным едросам. А всю свою чекистскую сущность он проявляет в политической сфере, удушая демократию, права и свободы граждан.

>>потому что в нынешних законах львиная доля того, что наворотили реформаторы 90х и отрицать это глупо.

Глупо, не глупо, но я, как юрист, именно это и отрицаю. Полагаю, что я немного более сведущ в этих вопросах. Будет время приведу конкретные примеры явно коррупционого лоббизма в законах, принятых именно при Путине.

>Таким образом система
>государственного управления и контроля была прочно
>посталена на путь распада и деградации.

>>ну так наберитесь терпения и дождитесь этой деградации, раз она уже на горизонте, но не приписывайте нынешним того что давно лежит в основе - коррупция гигантских масштабов заложенная в российские законы это заслуга 90х<<

Полагаю, что просить от Вас примеров "коррупции, заложенной в российские законы" в 90-е - не имеет смысла. Но я, как и обещал, приведу примеры коррупции, "заложенной в законы 2000-х". Наберитесь терпения, ведь я же терплю, жду деградации.

>Что касается бесконечных инвектив в адрес Ельцина,
>то я скажу следующее: кто бы не был у власти на
>рубеже 80-90х - ельцин-шмельцин, страна в любом
>случае терпела бы тяжелые невзгоды, вызванные
>политическим и экономическим крахом СССР. Несладко
>бывает под обломками империи!

>>и к чему тогда эти бесконечные инвективы про последние 10 лет? разве может потому что сегодняшние воруют менее изощрённо по сравнению с ебновскими птенцами и не обкладывают свои тырки иезуитскими реформами.<<

Не берусь судить, кто изощреннее ворует, поскольку сам не ворую. Также не знаю, о каких "иезуитских реформах" идет речь. А "гамбургский счет" сегодняшним деятелям я предъявляю по следующим причинам. 1. Ельцин был у власти 8 лет, а Путин уже фактически - 12 (для сравнения Гайдар был и.о.премьера чуть больше 5 месяцев). 2. У Путина были намного лучшие финансово-экономические условия (основные институты и механизмы рыночной экономики уже были созданы, потом неслыханно взлетели цены н нефть). А результаты? Увы, не в пользу Путина.

Ну да, верно. За 8 лет страну довели до дефолта, с которым разбираться пришлось уже Путину. И конечно же, коррупция в этом дефолте была игрушечная - так, стырили все бабки, и разбежались по песочницам.

>Mr.Moonlight

может хватит уже белое-чёрное местами менять? От перестановки, сам понимаешь, ничего не изменится. И власть в России как была коррупционной ещё при царе горохе, так и останется такой и при путине-шмутине.

не приписывайте нынешним
>того что давно лежит в основе - коррупция гигантских
>масштабов заложенная в российские законы это заслуга 90х
---------------------
Верные продолжатели.
"Дедушка умер, а дело живёт". И, кстати, творчески развивается.

2Nicolai.
Ожидаете развязки? Не решили ещё к кому примкнуть?

Столько антипутинской и антимедведевской риторики не читал на этом форуме аж с прошлого года. Жара, что ли, всем головы перегрела? Даже Грузчик и Илюха, которые никогда не были в сплоченной компании упертых демлибералов, меня вчера ну очень удивили. А с демлибералами спорить без толку. Какие аргументы и факты не представляй, черное с былым они меняют местами заученно и с показным профессионализмом. Что поделаешь, такие у них убеждения, мозги так устроены. И, что самое забавное, по большому счету таких в стране считанные проценты, чтобы в этом убедиться, достаточно зайти на любой дискуссионный форумный сайт или твиттер. Как их там чистят и в хвост, и в гриву, и во все прочие места, в выражениях не стесняясь! А здесь у них словно пастбище и коллективная трибуна. Ну, давайте, упражняйтесь в ненависти к власти. От злобного бессилия и полной бесперспективности только и остается этим заниматься.

2bk:

>власть в России была ещё при царе горохе, так и останется такой и при путине-шмутине.

Русские традиции непоколебимы!!!
Взрослые дядьки просто растут на глазах, из хрущёвских кухонь перебрались к американским компьютерам, а базар тот же)))
Если так плохо на местном болоте... все двери давно уже открыты ;-)

2yellow submarine:

>И, что самое забавное, по большому счету таких
>в стране считанные проценты, чтобы в этом убедиться,
>достаточно зайти на любой дискуссионный форумный
>сайт или твиттер. Как их там чистят и в хвост,
>и в гриву, и во все прочие места, в выражениях
>не стесняясь!

Можно подумать, что к Медвепутам большинство народа относится с любовью и упоминают Эти Имена и Их Дела исключительно со священным трепетом в душе, кончиках пальцев и на языке.

2yellow submarine:
> достаточно зайти на любой дискуссионный форумный
>сайт или твиттер. Как их там чистят и в хвост,
>и в гриву, и во все прочие места, в выражениях
>не стесняясь!

Кто это чистит в хвост и гриву? Впрочем, я догадываюсь, ктó вас приводит в такой восторг.

* * *

Из доклада правозащитной организации Freedom House (цитируется по Газете.ру):

"(...)Freedom House упоминает также, что «Кремль влияет на блогосферу через прокремлевские молодежные движения «Наши» и «Россия молодая»», и описывает практику создания пропагандистских сайтов, которые искусственно выводятся в лидеры поисковых запросов и «замусоривают» обсуждение острых вопросов бессмысленными или истерическими репликами.
«Комментаторы-пропагандисты мгновенно вступают в дискуссии на запрещенные темы, такие как роль Сталина, дело Михаила Ходорковского», – отмечают эксперты"...

2DimBorgir:
>Можно подумать, что к Медвепутам большинство
>народа относится с любовью

Про любовь не скажу, а рейтинг у обоих высокий, несмотря на некоторое падение. У Путина весной был 53 процента, у Медведева - 46. Полтора года назад он был выше у обоих: 69 и 62.
http://m.specletter.com/politika/2011-04-22/populjarnost-tandema-nelzja-izmerit-ni-v-pr...

2samoilo:
>Из доклада правозащитной организации Freedom
>House (цитируется по Газете.ру):
>"(...)Freedom House упоминает также, что «Кремль
>влияет на блогосферу через прокремлевские молодежные
>вступают в дискуссии на запрещенные темы, такие как роль
>Сталина, дело Михаила Ходорковского», – отмечают эксперты"...
Вот это тоже "фильтровать" надо. Официальная позиция "власти" по Сталину вполне себе совпадает с либералами. Я понимаю, что это не "укладывается" в черно-белый мир составителей таких докладов, но это именно так... И "замусоривание" исходит со всех сторон ("демшиза" еще чаще впадает в истерику по поводу "засланцев кровавой гэбни" по любому поводу и без оного). Это все можно легко увидеть на форумах "эха" (да и тут на форуме тоже проскакивает). А что "нанятые казачки" пакостят тому же Навальному - ну да, есть такое.

2samoilo:
>Freedom House упоминает также, что...

Вы доверяете Freedom House?

2yellow submarine:
>Вы доверяете Freedom House?

На их сайт практически не заглядываю, когда же дельные вещи пишут - почему бы не процитировать? Они ж моих денег не воруют, в отличие от расросшихся при Путине чиновников и "контролирующих органов".

2yellow submarine:
>Про любовь не скажу, а рейтинг у обоих высокий
Рейтинг высокий, но... Если появится альтернатива и на выборы придут люди 30-40 лет - тут ЕдРо уже свое большинство утратит.
Опять же, если проводить честные выборы - выглядеть это будет для "тандема" уже не столь оптимистично.

Был промежуток времени, когда "Путин" поддерживался умеренными либералами. Они и сейчас в "припадках ненависти" к нему биться не будут, но в эффективность "Путина" уже не верят. И в интеренете (учитывая "классовый" и возрастной состав пользователей) - таких больше чем "фанатов".

Все происходящее с Медведевым и Путиным у нас в стране мне напоминает один рассказ Зощенко о том, как к жильцам одного дома, в послереволюционный период, попал в руки импортный аппарат для записи звуков и они стали изгаляться - пробовать в него петь, говорить, ругаться матом. И все этот аппарат исправно воспроизводил. От этого людям было не по себе и им хотелось придумать такое, с чем бы он не справился. В конце концов один пьяный матрос выстрелил перед трубой(микрофоном) и аппарат сломался. И все успокоились.

Так и здесь - Медведев и Путин что-то пытаются делать, но чем больше пытаются, тем больше противодействие им. Люди не хотят принимать новое отношение к жизни, к работе, к самим себе, наконец. Видимо это такая наша российская карма.
Нужно опять поставить такого гуляху-рубаху как ЕБН или нЕмощного как Леонид Ильич и все успокоятся. Все встанет на свои места.

А что хотеть?
Из недавнего интервью Deutsche Welle с директором Левада-Центра Львом Гудковым:


- Левада-Центр еще в конце 1980-х начал проводить исследования о «гомо советикус». Сохранился ли этот тип человека сегодня?
- Это гипотетический тип, то есть синтез различных характеристик массового сознания. «Советский человек» - это, прежде всего, государственно зависимый человек, ориентирующийся на власть, зависимый от власти, ждущий того, что она будет обеспечивать его работой, жильем, медицинским обслуживанием. Но в то ж время «гомо советикус» - человек, не верящий власти, и воспринимающий ее как репрессивную силу. Поэтому, если власть переходит условные границы, этот человек старается уклониться от нее. Это двойное сознание лукавого раба. Это человек, который боится всего нового, необычного, чужого; это человек, сохраняющий опыт существования в закрытом обществе, в мобилизационно-оборонном «обществе осажденной крепости». Поэтому он отличается сильнейшей ксенофобией.

- Сколько таких «гомо советикус» в России сейчас?
- В более-менее концентрированном виде этот тип сознания присущ примерно 35-40 процентам населения. А в более рассеянной, диффузной форме он захватывает порядка 70 процентов.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15246605,00.html

Очень верно подмечено. В том числе и про "двойное сознание лукавого раба".

2yellow submarine:

Даже Грузчик и
>Илюха, которые никогда не были в сплоченной компании
>упертых демлибералов, меня вчера ну очень удивили.

Я, конечно же, с либерастами в одной компании пребывать не собираюсь, просто ВлаПуДАМ откровенно не тянут. Самый их сильный момент был, это война с Грузией. Все на отлично с плюсом сделали, чего от них никто не ожидал. Я так просто глазам не верил, смотря тельавизор, дивясь новообретенной российской борзости.

Но все прочее у них из рук вон плохо. Президент отдает поручения. Они нафиг не исполняются. Спрашивается, что это за президент. Вон, говорят, оборонзаказ сорван. А что же они хотели, с мебельным министром обороны. Вспоминаю "кабысдоха" (ЕБН), при нем много всяких бед было, но минобороны хоть нормальный военный руководил, не так стыдно было за страну.

2karp:
>А что "нанятые казачки" пакостят тому же Навальному
>- ну да, есть такое.

В КП недавно информация прошла, что Навальный через свою фирму под флагом народных промыслов (льготное налогообложение) чем-то типа левой водки промышляет.