Клуб «Пикейный жилет»

Dvas
как и все в этой жизни, объяснения весьма просты. Любой штфр на иппонской пластинке(диске тож) имеет под собой конкретную серию и ее номер. WPCR мне пока не попадался, а VICP очень напоминает VJCP,т.е. Virgin Japan, хоть я в этом и не уверен.
А вааще вам это нада?-)))

2Halloween:
>Кто такой г-н Елбаев?
Болтун про музыку и аппаратуру. Широко известен "личной скромностью" и связанной с ней "компетентностью".

кому ж в наше время этого не надо :-))

2karp:
Я знаю только "компетентного" Баронина.

Всем спокойной ночи!

Pataphisist
А где можно увидеть расшифровки?
Просто в VICP у меня есть пара дисков Криденсов. Обложкки - как европейские. Sleeve на японском, но куцый.
в вот в WPCR - это ремастерованный Клэптон.
Последний приобретался в Финляндии. Бокс. Он, вроде, сомнений не вызывает.
Но Криденсы дешевы. Слишком дешевы. Что это может значить?

Я Кридансов не брал. А цена у иппонцев в принципе должна быть невысока, поскольку они вообще всё выпускают. Другое дело, когда они это делают специально, в сериях. Тогда они становятся коллекционными, из чего не следует, что любое издание Япониии таковым является.
Они могут, когда хотят. Как и все мы.-)))

Ясно.
Не, Clapp - тот зашкаливал.
А CCR - буду добирать. Обязательно. Ибо нравится звук.

В общем, итог сегодняшнего бурного заседания таков: CCR forever. Я не ошибся?

2Dvas Nickolas:
Вы со своим японцами весь народ разогнали :) У вас же есть темы для этого!

Народ! Возвращайтесь! Я всех японцев с собой забрал, они вам больше не повредят!

2Dvas Nickolas:
Поздно!!! :)))
А этих тоже забрал? Счастливчик ;))

WKH
"Еще ссылочек накидать?"
- Вы бы лучше ссылки давали по обсуждаемой теме, а не что попало. Мы обсуждали дело
Юкоса. Так при чем здесь кетаминовое дело или осенний призыв в армию? Или для Вас любая неуклюжесть власти по любому поводу - предмет для всеобщего обсуждения?

WKH
"1. Возьмите список самых богатых стран мира (это все страны с либеральной экономикой).
2. Возьмите список стран, которые добились наибольшего экономического благосостояния за последние 50 лет (это все страны с либеральной экономикой)
3. Возьмите список стран, которые не имели избытка никаких природных и человеческих ресурсов, но добились наилучших экономических показателей за последние 50 лет (для упрощения привожу примеры - Япония, Швейцария, Англия, Южная Корея и т.д.) - это все страны с либеральной экономикой.
Вопросы есть?"
- Есть не вопрос, а уточнение. В половине европейских стран в те или иные периоды последних 30 лет у власти находились (или находятся сейчас) социал-демократические правительства, которые проводят социально ориентированную внутренню политику, которую не очень-то назовешь либеральной с экономической точки зрения. А это все развитые, богатые страны. И вообще споры о том, что лучше: либеральная, неолиберальная или нелиберальная политика - от лукавого. Все в конечном счете определяется конкретными общественно-политическими и историческими условиями той или иной страны. В мире наработано много научных экнономических школ, и в тот или иной период истории, в зависимости от объективных и субъективных факторов, в той той иной стране на практике верх берет какя-то одна, а спустя время ей на смену приходит другая, а предыдущая "уходит в науку". Никак нельзя понятие экономического либерализма понимать как панацею от всех бед и на все времена, мир знал кое-что и получше, того же Гэлбрейта, например, или Леонтьева. В каких-то случаях неолиберальные методы ("школа чикагских мальчиков", к примеру)принесли на какое-то время успех определенному числу стран, но полностью провалились в других. Повторяю: либерализм - не панацея, а всего лишь одно из направлений мировой экономики. Российские доморощенные неолибералы "через колено" и по прямой указке Запада буквально сломали и изнасиловали нашу страну, но до сих пор гордятся содеянным. Другой альтернатативы якобы "не было". Была, и не одна! Да теперь поздно об этом рассуждать.

"Наша страна заплатила жизнями 60 000 000 человек и разрушением экономики за политическую бездарность Сталина".
- 60 миллионов - это уже из области фантазии. Даже догадываюсь, что за источник: общество "Мемориал". Более реальной мне представляется цифра 35 миллионов (6 миллионов - голод 30-х, 2 миллиона - политические репресии и 27 миллионов - Отечественная война. Войну я бы, правда, целиком на Сталина не навешивал, не он ее начал и хотя понес огромные потери, но все же блестяще выиграл.

Halloween
"А что, политика государства по отношению к Юкосу кристальна и безупречна?"
- Так я ее уже дважды назвал "неуклюжей".

yellow submarine
Социал-демократические правительства не урезают права предпринимателей и не переделывают либеральную экономику, а лишь пытаются иначе перераспределить ресурсы. Даже в самой социал-демократической Швеции экономика основана на тех же принципах свободы предпринимательства, а потому эффективна. Так что политика - либеральная или нет - всегда здесь будет вторична по отношению к основным экономическим принципам, которые никто не ревизует. Насколько я понимаю, по поводу деятий доморощеных либералов мы c Вами и WKH думаем примерно одно и то же.

По поводу потерь - думаю, чуть иначе: голод - те же 6 миллионов, репрессии - 3-4 миллиона, война - 20-25 миллионов (с учетом финской и японской кампаний), но сумма примерно та же.

2yellow submarine:

>WKH
>"Еще ссылочек накидать?"
>- Вы бы лучше ссылки давали по обсуждаемой теме,
>а не что попало. Мы обсуждали дело
>Юкоса. Так при чем здесь кетаминовое дело или
>осенний призыв в армию? Или для Вас любая неуклюжесть >власти по любому поводу - предмет для всеобщего обсуждения?

Нет, мы обсуждали понятие "Вор должен сидеть в тюрьме" по отношению к Х. Я ответил, что решать кто вор должны независимые суды, а не личночти, даже управляющие государством. иначе пойдут перекосы судебной системы. А затем привел ссылки, которые на мой взгляд демонстрируют эти самые перекосы.

По поводу либерализма.

Если бы Вы внимательно почитали мои посты, то увидели черным по белому написанное, что либерализм, являясь основным топливом экономического развития в любой стране имеет ряд отрицательных сторон и суть политики заключается в том, чтобы разумно ограничивать его НО СТРАЯСЬ НЕ ДОПУСТИТЬ ПАДЕНИЕ ТЕМПОВ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ.

Очень жаль, что Вы так невнимательно читаете.

И еще, почитал, я тут все наши рассуждения и пришел к выводу, что спорить больше на политические темы я не буду. Если уж конкретные цифры не являются для вас аргументами (кстати никто из вас так и не ответил мне цифрами или статистикой), то нахрена напрягаться. Пусть все покажет жизнь, давайте надеяться на лучшее.

И еще может быть цифра 60 млн. не совсем точна, вы приводите другую 35 млн.

Что от этого меняется суть проблемы? Или вы считаете, что цифра 35 млн. говорит о большей эффективности той модели экономики, которая была при Сталине?

Halloween
"Вы по-прежнему мне не объяснили, почему Америка, желая ослабления Китая, даже не пытается воздействовать на него экономическими мерами (например, препятствовать инвестициям в китайскую экономику)".
- Еще как пытается! Разве не помните недавнее беспрецедентное американской давление на Китай, когда туда ездил министр торговли с требованием снизить экспортные пошлиниы на какие-то китайские товары? И вернулся ни с чем, так что китайцы преподали Америке примерный урок. Китайский экспорт в США многократно превышает американский ответный импорт, вот американские производители и давят на правительство в попытках ограничить доступ китайских товаров в Штаты, но правительство повело себя с Пекином так грубо, что получило по морде. С китайцами надо вести себя повежливее.

Насколько я знаю, в цифру 27 млн потерь во 2МВ включена также потеря рождаемости населения в 41-45 годах, что, как мне кажется, не вполне корректно.