Клуб «Пикейный жилет»

>За границей народ до кризиса в основном подсасывал, а сейчас просто сосет.

Это что за бред? Откуда инфа?

2yellow submarine!
Я вам назвал зарплату старщей медсестры своего травматологического отделения. С 2007 по 2009 годы. От 5 до 7 тыс рублей.
Может и были какие-то единичные выплаты но в целом ничего не менялось. Я уже не говорю о простых медсестрах и санитарках. Тем вообще -жопа.
Выплаты, о которых вы пишете-БЫЛИ. Но давно кончились. И касались они довольно узкого круга специалистов.
"За границей народ до кризиса в основном подсасывал, а сейчас просто сосет."
Илюха, был я за границей этим летом. Видал заморских отдыхающих пенсионеров-с пенсиями в тыщу евро.
Всем бы так "сосать", знаете ли.

2Lunatic:

>>За границей народ до кризиса в основном подсасывал,
>а сейчас просто сосет.
>Это что за бред? Откуда инфа?

Ну почему же бред. Сведения, полученные из первых рук. От коренных жителей, а также наших соотечественников.

2илюха:

>>Это что за бред? Откуда инфа?
>Ну почему же бред. Сведения, полученные из первых
>рук. От коренных жителей, а также наших соотечественников.

Ну это из истории о том, кому щи жидки, а кому жечуг мелок? Жемчуг, пожалуй, измельчал, действительно.

2Dimon:

>Илюха, был я за границей этим летом. Видал заморских
>отдыхающих пенсионеров-с пенсиями в тыщу евро.
>Всем бы так "сосать", знаете ли.

Это если у кого жилье в собственности, те могут себе позволить. А кто снимает, это сразу пенсию уполовинивает.

Окей, пенсия 500 евро в месяц. Ой "сосут"-то:)))).
А наши что тогда делают? Мне даже спросить страшно. ЖКХ тоже их пенсию уполовинивает.

Ну вот всем думающим, что за границей мостят тротуар золотом, пример моей переписки:

"Здесь в Вегасе дела идут хреново. Мой мебельный бизнес практически накрылся. Я много лет жил без медицинской страховки, но узнал, что мне что-то положено, как ветерану - это снимает большой камень с плеч. У меня накрылось два бизнеса один за другим за 4 месяца. Жена работает костюмером, но в казино дела идут плохо...за год ей три раза урезали зарплату".

Могу еще найти (женщина - юрист, из Силиконовой долины...тоже несколько лет живет без медстраховки...жилье снимает...рада подработке в виде выгуливания соседских собачек... другая - из Пеннсильвании...несколько лет сама жила без медстраховки, и сын-подросток так же). Все реальные люди, все работают, не бомжуют. В той же Англии контакты есть.

2Dimon:

>Окей, пенсия 500 евро в месяц. Ой "сосут"-то:)))).
>А наши что тогда делают? Мне даже спросить страшно.
>ЖКХ тоже их пенсию уполовинивает.

Я, если честно, не знаю, что наши делают, но Вы наверняка слышали, что в наших "депрессивных регионах", это где нет работы, иногда детки пенсионеров вынуждены вместе с ними жить на что? на стариковскую пенсию как единственный доход семьи. То есть все относительно и познается в сравнении.

В России медицинской страховки нет как таковой. ОМС-это фикция.
В казино дела идут плохо и урезают зарплаты? В РФ казино уничтожили вообще а персонал выперли на улицу.
Юрист подрабатывает выгулом собак? Значит такова цена этого юриста, больше сказать нечего. Соседи видимо более хорошие спецы, раз нанимают для выгула собак-юристов.
Илюха, не пытайтесь убедить что на западе все очень плохо. Времена СССР как вы сами сказали-прошли. Прощел и железный занавес, так что лапша на ушах уже не виснет.
Никто не говорит, что там золотые унитазы в биотуалетах. Однако с нашей непроходимой жопой и сравнивать нечего.
"Вы наверняка слышали, что в наших "депрессивных регионах", это где нет работы, иногда детки пенсионеров вынуждены вместе с ними жить на что? на стариковскую пенсию как единственный доход семьи."
Мне не надо слышать, я 3 года в таком регионе отработал доктором. И скажу вот что- такие детки- это алкаши и убогие чмыри, больше никто. Им много денег не надо, избить своих родителей, отобрать пенсию и купить дубовой морилки на опохмелку. И спокойно ждать, когда их дети будут делать то же самое с ними. Это мрази, которым грош цена.
В советское время их называли тунеядцами и отправляли фигачить на урановые рудники. Жаль, что сейчас так не делают.

2Dimon:

>Илюха, не пытайтесь убедить что на западе все
>очень плохо. Времена СССР как вы сами сказали-прошли.
>Прощел и железный занавес, так что лапша на ушах
>уже не виснет.


Вы меня, видимо, не так поняли. Я вовсе не стараюсь доказать, что на Западе все очень плохо, или хуже, чем у нас. Единственное, что на Западе определенно лучше, чем у нас - это что там больше порядка, четче работают общественные институты, в т.ч. отвечающие за социалку. У нас это все в ужасном состоянии. Но общая идея очень проста, обычные, "среднестатистические" люди зарабатывают не так чтобы очень много. Да, наверное, в некоторых государствах Европы есть сегмент пенсионеров, катающихся на заграничные курорты. Очень даже логично будет предположить, что в Лихтенштейне или в Швейцарии этот сегмент будет больше, чем, скажем, в Англии. Но я вот сомневаюсь, что мои американские знакомые могут себе это позволить :))

А вот если у нас власти положат людям с перепугу высокие зарплаты, извините, тут же торговцы и барыги раскрутят гиперинфляцию. Потому что наша страна мало что производит. И сколько частного бизнеса не замути, за Китаем никогда не угонится. В сфере производства, я имею ввиду. Кстати, в Китае люди работают больше нашего, а получают меньше. Это вообще мировая тенденция такая - возможности занятости сокращаются (автоматизация, перемещение производства в Китаи, кризис и падение спроса).

"Но я вот сомневаюсь, что мои американские знакомые могут себе это позволить :))".
У них там свои курорты своего полушария:)).

2Dimon:

>"Но я вот сомневаюсь, что мои американские знакомые
>могут себе это позволить :))".
>У них там свои курорты своего полушария:)).

Ага. У меня знакомая во Флориде живет. Так говорит, что Флорида - штат пенсионеров :)

2Dimon:
>В России медицинской страховки нет как таковой.
>ОМС-это фикция.

Фикция - не фикция, а без нее фиг попадешь в районную поликлинику и получишь больничный, если заболеешь. И фиг пройдешь бесплатное обследование. Так что без этой "фикции" не проживешь. Конечно, добровольная медстраховка, за которую платит работодатель, лучше. Прикрепят к ведомственной поликлинике и относятся там к тебе даже лучше, чем к "своим".

2Dimon:
>Выплаты, о которых вы пишете-БЫЛИ. Но давно кончились.
>И касались они довольно узкого круга специалистов.

Кончились? Что, постановление правительства кончилось? К тому же врачи общей практики, участковые терапевты и педиатры, а также медицинский персонал фельдшерско-акушерских пунктов, врачи, фельдшеры и медицинские сестры скорой медицинской помощи - это не "узкий круг специалистов", а самые массовые должности, на них приходится оказание около 80% всей первичной медицинской помощи.

2Dimon Дата: 16.11.09 18:37:31

>>Юрист подрабатывает выгулом собак? Значит такова цена этого юриста, больше сказать нечего. Соседи видимо
>>более хорошие спецы, раз нанимают для выгула собак-юристов.

Это еще что за сказки Венского леса?:) Что это за собаки-юристы?

>>Илюха, не пытайтесь убедить что на западе все очень плохо. Времена СССР как вы сами сказали-прошли. Прощел и
>>железный занавес, так что лапша на ушах уже не виснет.
>>Никто не говорит, что там золотые унитазы в биотуалетах. Однако с нашей непроходимой жопой и сравнивать
>>нечего.

Я всегда думал, что я здесь главный диссидент.:)

"Кончились? Что, постановление правительства кончилось?"
Не спрашивайте меня, почему перестали платить или вообще не платили. Не знаю:).
"это не "узкий круг специалистов", а самые массовые должности, на них приходится оказание около 80% всей первичной медицинской помощи." Это Миша Зурабов придумал, не повторяйте за ним глупости.
Концепция "врачей общей практики" себя не оправдала, потому что это все фантазии Веснушкина(Зурабова).
Не могут эти специалисты в реальной жизни- брать на себя 80% оказания помощи, кишка тонка.

2yellow submarine:
>Конечно, добровольная медстраховка, за которую
>платит работодатель, лучше.
Когда как. В свое время меня гоняли по кабинетам, чтобы счетчик страховых услуг "накрутить"... И ограничений там, часто, тьма.
Есть надежда, что сейчас с этим ситуация улучшилась, но уверенности как-то нет.

2karp:
>Когда как. В свое время меня гоняли по кабинетам,
>чтобы счетчик страховых услуг "накрутить"... И
>ограничений там, часто, тьма.
>Есть надежда, что сейчас с этим ситуация улучшилась,
>но уверенности как-то нет.

Со мной такого никогда не было. Солидная страховая фирма и еще более солидная поликлиника. Внимание к пациенту максимальное. А по кабинетам не гоняли, а за ручку водили. Для моего же блага, т.е. здоровья. После ухода на пенсию предложили на выбор несколько поликлиник, но я остался в своей.

2Dimon:

Это Миша Зурабов
>придумал, не повторяйте за ним глупости.
>Концепция "врачей общей практики" себя не оправдала,
>потому что это все фантазии Веснушкина(Зурабова).
>Не могут эти специалисты в реальной жизни- брать
>на себя 80% оказания помощи, кишка тонка.

Я не на Зурабова ссылаюсь, а на Национальный приоритетный проект "Здоровье".
http://www.rost.ru/projects/health/p02/p21/a21.shtml#qw01

А вот совершенно офигительная история о том, как работает мелкий бизнес:

http://bfm.ru/news/2009/11/17/v-kitae-delali-palmovoe-maslo-iz-pomoev.html

Китайская полиция ликвидировала два крупных предприятия, занимавшихся производством «пальмового масла» из помоев, пишет во вторник издание China Daily.

Один из этих заводов был зарегистрирован в городе Донгуань провинции Гуандун под видом компании биоэнергетических технологий. Предприятие ежедневно продавало порядка 10 тонн высококонцерогенного масла по бросовым ценам. Второе предприятие в городе Шенжень той же провинции реализовывало 32 тонны «помойного масла» в день.

Лабораторные анализы показали, что выработанное из пищевых отходов масло по запаху и виду ничем не отличается от нормального, однако содержит большое количество вредных бактерий и детергентов.