Клуб «Пикейный жилет»

2Halloween:

>Михаил
>Честно говоря, несмотря на все вчерашние разъяснения
>bk, я не очень понимаю, что лучше именно для Украины.
>Из двух зол (Ю. все же тоже не ангел в белых одеждах)
>мне, конечно, ближе прозападное. Но с другой стороны
>- у меня нет никакой уверенности, что сегодняшний
>ющенковский "либерализм" останется либерализмом,
>когда ему уже не надо будет уравновешивать Кучму.
>Вот. И быть в НАТО и быть в ЕС - не одно и то же.

я убежден только в том, что для украины лучше иметь исторические перспективы.
для этого необходимо стремиться вперед к стандартам евросоюза, а не назад к стандартам россии.

в россии пока что бы ни создавали - выйдет укрепление вертикали власти, гонка вооружений, власть олигархов (от экономической олигархии она уже переходит к политической) осененная православной церковью. это бесперспективно, но очень живуче.
кажется, если сейчас украине не удастся отвернуть от фарватера россии, то это движение в фарватере может затянуться на необозримое время.

Вовочка

...WKH - пастор Шлаг
Вовочка - Ефим Копелян :)

Михаил

Звучит заманчиво. Но как это будет выглядеть (а не звучать) на практике, если Украина станет де-факто полигоном Штатов в Европе?

2Halloween:
Арбатский вечер закончился так рано?

Да простят меня уважаемые битломаны и примкнувшие, но я выскажу свое мнение по так называемой украинской проблеме.
Я уже привык, что родной телеканал, где я имею честь (или несчастье) работать ("Россия"), бОльшую часть своих выпусков посвящает этой проблеме. Вместо того, чтобы, например, поговорить о катастрофическом росте цен на бензин у нас, под боком. О том, что с 1 декабря московское метро станет стоить 15 рублей! Это ведь гораздо ближе россиянам, чем полупьяные "братья-славяне" в оранжевом. Нет - из 30 минут вечернего выпуска 20 посвящено ситуации на Украине.
Меня вот что интересует: а сколько можно митинговать? И не работать! В центре Киева работают только гастрономы и ларьки, которые продают "оранжевым" долбо...бам бутерброды и кофе. Может, если они закроются - все эти купленные крикуны и разойдутся? Кстати - кто митингует? СтЮденты и пЭнсионЭры. Напрашивается вывод, что они проплачены. Почему донецкие шахтеры не митингуют в поддержку Януковича, а фигачат своими молотками уголек, в том числе и для Львова, где жизнь уже давно парализована этими идиотскими митингами...
Блин... Извините...

2 guks

>Мы поговорим о том кто развалил СССР, когда под >Киевом будут расквартированы натовские миротворцы

...по инициативе президента Украины Януковича.

Сорри...
И вообще - почему такой пристальный интерес у российских СМИ к этому событию? В чем заключается стратегическое партнерство России с Украиной? В десятках тысяч "незалежних" гастарбайтеров, которые здесь зачастую становятся грабителями и убийцами??? В транзите российского газа через украинскую территорию в Европу? Дык ведь любому младенцу известно, что Украина этот газ ворует, да еще за это плату требует... Остаются здравницы Крыма и Закарпатья. В последних, кстати, москали не в чести (Закарпатье имеется в виду)...

2Кир Гуцков:
>Блин... Извините...
А что блин? Ты прав!

SergeK
Здарова, старик!
Извините - за мой плохой французский. В частности - за долбо...

SergeK
Здарова, старик!
Извините - за мой плохой французский. В частности - за долбо...
А вообще - я просто очень зол. Постоянные прямые включения из Киева, а нам приходится с наушниками сидеть и слушать блеяние коррЭспондЭнтов, чтобы их ахинею на сайт выкладывать. Через это домой поздно приходим. Сон, пищеварение нарушаются :))))

2Кир Гуцков:
Привет Кир! Я об этом (гастры, Львов) писал в самом начале событий и был полит грязью. Меня тоже удивляет, как строчат по 15 стр в день, когда своих проблем до... и больше.

2SergeK:

>2Кир Гуцков:
>Привет Кир! Я об этом (гастры, Львов) писал в
>самом начале событий и был полит грязью.

Вах-Вах! Баюс-баюс!!! Сейчас, стало быть, и мне достанется :))))))
Я просто в инете неделю не был. Дорвался, так сказать. Сижу, листаю всё, вникаю. Сорри, что не очень внимательно...

2Кир Гуцков:
>Вах-Вах! Баюс-баюс!!! Сейчас, стало быть, и мне достанется :))))))
уже нет, я весь лимит исчерпал :)

...а вообще, мне лично пофиг, кто у них там станет главным. Кандидаты - один другого краше. Бандюга из-под Луганска (вроде бы) Янукович, который любит шансон, мне лично малоприятен. А уж Ющенко... прокаженный старец какой-то...

Кир Гуцков
А я еще подолью масла в огонь - вот не смотрю я РТР! 2 минуты по Евроньюс с утра - и хватит. Ну а то, что события там привлекают внимание, это понятно. То у тебя на юго-западе одно государство, а то, может, и два, да еще с ракетами и авианосцами :))

А никакой разницы в подаче информации по РТР и Евроньюс нет.
Это нам братья-славяне говорят, что нам врут. А врут они.

Однако поздно уже митинговать :) я вот тут сижу, илюхой даденый диск МС5 слушаю, балдею :))

Сейчас на Украине наметился устойчивый экономический рост. Очень выгодная ситуация для прихода к власти политика любого толка. Простые люди этот экономический подъем пока реально не ощутили, но вскоре должны увидеть улучшение. И лица, возглавляющие страну, всегда будут иметь возможность сказать, что это все благодаря их разумной политике. А тут еще у Кучмы истек срок президентства. А тут еще США и Евросоюз закулисную возню затеяли...

Поэтому-то ющенки и тимошенки (у этой еще и другие резоны есть) так рвутся к власти именно сегодня. Да вот незадача - экономический рост обеспечен за счет промышленных востока и юга, где больше всего русских и которые в основном поддержали Януковича. Как быть с этим обстоятельством? Начхать?

Стремление к стандартам Евросоюза - это здорово (покажите мне дурака, который бы не хотел жить свободнее и сытнее). Да только вот опять неувязка. Пытаться протащить во власть "своего" кандидата путем наглого охлократического шантажа - это ли европейский стандарт?
Только не надо заводить песню про фальсификацию выборов! При такой "мощной" поддержке "большинства" населения не суметь обеспечить порядок и справедливый подсчет голосов избирательными комиссиями, а потом не дожидаясь итогов суметь захватить Киев, фактически блокировав правительство и президента? Сказки перестаньте рассказывать!

Или кто-то думает, что ради "высокой" цели можно прийти к власти и преступным путем? Но как бы нет пришлось платить за это весьма высокую цену!

А если на Украине из-за названных мною причин все-таки произойдет раскол, неужели опять будете обвинять в этом Россию и русских?

2Dmitryj:
>Однако поздно уже митинговать :) я вот тут сижу, илюхой даденый диск МС5 слушаю, балдею :))
Вот! Это правильный взгляд на жизнь! Молодец!!!

Mr.Moonlight
"А если на Украине из-за названных мною причин все-таки произойдет раскол, неужели опять будете обвинять в этом Россию и русских?"

Так уже. Готовят почву. Я только не пойму, почему так топрно. ОСНАЗ МВД (Витязь) работает ТОЛЬКО на территории России.