Клуб «Пикейный жилет»

Simon
"А может быть у НАС? ;)

"В Британии задержан агент, готовивший убийство Б.Березовского"

- И, конечно, бравые британские разведчики и тут нашли "кремлевский след"? Если они об этом так и объявят, я серьезно пересмотрю свои взгляды на их профессионализм. А если выяснится, что Кремль тут не при чем, то тем более.

Александр Гольц: "Между тем при всей серьезности истории с Луговым, нынешний англо-российский конфликт представляется еще более серьезным. За ним вырисовывается фундаментальная асимметричность двух государств и двух обществ. <...> По сути дела - это конфликт между двумя мировоззрениями. Одна сторона четко знает, что закон – что дышло. Если главному начальнику нужно – насчитаем процветающей компании налоговых недоимок и найдем нанесенный ею экологический ущерб, а владельца посадим. Другая сторона твердо верит в верховенство закона. Это не значит, что она его не нарушает. Но всякий раз при этом отдает себе отчет, что совершает проступок или преступление. И принимая решение, учитывает, что в случае разоблачения расплата будет неминуема. Для одних закон – некая высшая ценность, для других – не более, чем инструмент для удовлетворения собственных интересов, которые только прикрываются государственной необходимостью."
http://ej.ru/?a=note&id=7261

The Word

Ну да, карман шире держите, понимают они там, " что в случае разоблачения расплата будет неминуема."

Вчера давал информацию о 14 странах ЕС, которые занимались устройством незаконный тюрем на своей территории. Думаете, кто-то за это ответит? Ничего подобного. Румыны и поляки уже судиться решили с Европейской комиссией, занимающейся этим делом. Вернее, с двумя, так как было два независимых расследования в рамках ЕС.

2Simon:

>2yellow submarine:
>>Подозреваю, что у Вас еще не кончились сталинские
>>тридцатые.
>А может быть у НАС? ;)
>"В Британии задержан агент, готовивший убийство
>Б.Березовского"
>http://top.rbc.ru/society/18/07/2007/109505.shtml
>

Вообще-то в таких вопросах должна быть официальнаф информация, которой пока нет.
И даже если она будет, то учитывая нынешние обстоятельства отношений Британии и России, достоверность её будет под огромными сомнениями.

2yellow submarine:

>И, конечно, бравые британские разведчики и тут
>нашли "кремлевский след"?

Конечно же, нет! Они, по своей наивности, думают, что это террорист-одиночка, собравшийся отомстить бывшему олигарху за то, что тот в молодости отбил у него подружку. :)))) Но мы-то с Вами знаем, что это был просто маньяк-убийца. :))))))

2Simon:

>2yellow submarine:
>>И, конечно, бравые британские разведчики и тут
>>нашли "кремлевский след"?
>Конечно же, нет! Они, по своей наивности, думают,
>что это террорист-одиночка, собравшийся отомстить
>бывшему олигарху за то, что тот в молодости отбил
>у него подружку. :)))) Но мы-то с Вами знаем,
>что это был просто маньяк-убийца. :))))))

Мы пока ничего не знаем, так же, как и в случае с Литвиненко. Всё это допущения, и до суда останется допущением.
А расписывться в том, что "Один экс-гэбист по заданию Кремля отправил на тот свет другого экс-гэбиста", так же как и в случае с Березовским, до суда - значит признать за собой совковое мышление, которое тут все постоянно пинают.

2yellow submarine

> Если они об этом так и объявят, я серьезно пересмотрю свои взгляды на их профессионализм. А если выяснится, что Кремль тут не при чем, то тем более.

Совершенно замечательное умозаключение по своему логическому построению! :))))
Из нее следует, что если "они об этом так и объявят", причем даже, если здесь и замешан Кремль, то Вы все равно "серьезно пересмотрите свои взгляды на их профессионализм". :)))
Ну, а уж, если все-таки "выяснится, что Кремль тут не при чем, то тем более". :)))))))

Да, уж! Посмешили Вы меня! :)))))

Sgt.Pecker Дата: 18.07.07 00:24:18
2Mr.Moonlight:

>>ЗЫ Холуй Зорькин почему-то при Ельцине считался слишком принципиальным,за что и поплатился<<

В чем же была его принципиальность, и чем же он поплатился? Тем, что при Путине стал председателем КС, действующим по принципу "чего изволите?".

>>ЗЫЫ Дай,пожалуйста, ссылку на твои дилановские переводы,один мой друг не с Битлз.ру, страшно заинтересовался<<

Напиши мне все, что угодно, на eugene52@inbox.ru, а я напишу ответ с текстами. Ну у меня, по-моему, всего штук пять переводов из Дилана. И они где-то разбросаны.

Simon

Перевожу.
YS имел в виду следующее.
О профессионализме. В свете дела Лугового сейчас самое удобное для англичан сделать опережающий удар - найти ещё "одного убийцу на задании у Кремля". Именно это и будет происходить, если, конечно, история с БАБ не окажется уткой.
В этом случае, чтобы общественное мнение поверило в происходящее, дело должно быть сделано на высочайшем профессиональном уровне. Вот и увидим, кого англичане найдут на роль "гебиста-убийцы Березовского".

PS. Из ссылки на rbc следует, что БАБ знал об этом, и своевременно покинул Англию. Смех и только. Неужели есть сомнения в том, что если бы была необходимсоть устранения БАБ, то такие события не были бы предвидены?
Статья в целом рассчитана на домохозяек, кто ничего не понимает в том, как работают спецслужбы.

Одного никак не пойму. Объясните, дураку (по полученному образованию связанному с химией). Зачем был выбран такой, с одной стороны, изощрённый, а с другой – совершенно идиотский способ устранения г-на Литвиненко? Что, оскудела спецлаборатория ФСБ талантами? Или в закромах ощущается острая нехватка, скажем, рицина или KCN? Операция с Марковым подзабылась? Или повывелись мастера инсценировок автокатастроф и случайных хулиганских разборок? Это ж надо – в здравом уме и твёрдой памяти наследить полонием чуть ли не по всей Европе, подставившись по полной программе. Заодно подставив «исполнителей» (кстати, а вдруг бы Литвиненко не отхлебнул пресловутого чая - и что тогда?). И я (мягко выражаясь) обалдеваю, как априори неглупые люди на полном серьёзе обсуждают подобную ахинею ;-))

То же самое относится к иудушке-Березовскому. Держу пари – его всё-таки рано или поздно завалят, как глухую свинью )))

Simon
">И, конечно, бравые британские разведчики и тут
>нашли "кремлевский след"?

Конечно же, нет! Они, по своей наивности, думают, что это террорист-одиночка, собравшийся отомстить бывшему олигарху за то, что тот в молодости отбил у него подружку. :)))) Но мы-то с Вами знаем, что это был просто маньяк-убийца. :))))))

- Да нет, наивность в другом: полагать, что какая-либо спецслужба в полном здравии и рассудке из сотен способов устранения политического противника выбирает связанный с радиоактивным полонием, след которого в первый же день привел бы к исполнителю. Это первое мое сомнение в профессионализме тех, кто так настойчиво приписывает "Кремлю" убиство Литвиненко. А второе появится в случае, если не подтвердится причастность "Кремля" в недавнем покушении на Березовского. Если дважды так облажаться, то подобные сомнения возникнут у любого, кто сохранил способность думать. Это не относится к тем, кто ничтоже сумняшеся сравнивает режим Путина со сталинскими тридцатыми, у них образ мышления так запрограммирован, и с программы их сбить нереально, да и желания нет.

2Mr.Moonlight:

>
>>>ЗЫ Холуй Зорькин почему-то при Ельцине считался
>слишком принципиальным,за что и поплатился<<
>В чем же была его принципиальность, и чем же
>он поплатился?

СМИ, в то время "очень свободные",именно так и относились к отставке Зорькина -убрали за излишнюю принципиальность, следование букве закона и конституции.То есть с Ельциным он договориться не смог,а Путину почему-то прислуживает? А в чём проявилось его холуйство? В запрете "лимоновцев"? А они тебе в хрен не упёрлись? Мне они как-то пофигу,тем более,что истинно революционная партия и не должна нуждаться в регистрации,а действовать на баррикадах.А больше я что-то его деяний по указке ВВП да и любых других и не припомню.Да и это кажется не прямое его деяние.

Даже у Яна Флеминга в его "бондиане" в махровые годы "холодной войны" не было такой "клюквы", как в сегодняшней британской прессе по "делам покушений на Литвиненко и Березовского". "Уши" авторов все этой антироссийской затеи видны столь отчетливо, что просто удивительно, как этого не замечают обыватели как с британской, так и с российской сторон.

13:04 | «Комсомольская правда» Бориса Березовского пытался убить мужчина с ребенком Такими заголовками пестрит сегодня английская пресса Сегодня в британских СМИ — настоящая истерика: предотвращено покушение на Бориса Березовского! Разумеется, здесь вновь углядели грозную руку Кремля. Мол, подосланный Москвой киллер рассчитывал уничтожить олигарха в отеле «Хилтон». Вот как описывает эту зловещую историю таблоид «Sun»: «Убийца явился в отель с ребенком, цинично рассчитывая избежать таким образом подозрений. Но британская разведка не дремала и успела перехватить информацию о готовящемся покушении на Березовского и предупредить потенциальную жертву. Явившийся в отель мужчина был схвачен перед тем, как успел открыть огонь. Покушение на Березовского, получившего в Британии политическое убежище, было раскрыто спустя сутки после высылки из Лондона российских дипломатов. И разоблачение планов Москвы теперь просто „заморозит“ и без того холодные отношения двух стран». Операция по поимке преступника проводилась совместно сотрудниками МИ5, МИ6 и антитеррористическим подразделением Скотланд-Ярда, продолжает «Sun». Источник в правительстве Соединенного Королевства сообщил изданию, что русского киллера сначала отслеживали при попытке купить необходимое оружие, а затем уже при появлении с ребенком в здании отеля. Источник в правительстве заявил, что «нельзя терпеть ситуацию, когда по улицам Лондона ходят бригады русских наемников и устраняют врагов своего режима». Между тем во вчерашнем интервью BBC Березовский сообщил, что на него было совершено уже несколько покушений: «Скотланд-Ярд уделяет много внимания моей безопасности и я счастлив этому». Удивительно, министерство внутренних дел Великобритании никак не комментирует сообщения о якобы имевшем место покушении: «Мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть эту информацию».

в краткосрочной перспективе конфликт между Кремлем и Лондоном выгоден обеим сторонам.
Браун таким образом реагирует на озабоченность общества по поводу утечки радиоактивного заражения.
Путин сплачивает общество перед лицом внешней угрозы.

2yellow submarine:

>> Вот как описывает эту зловещую историю таблоид «Sun»:
«Убийца явился в отель с ребенком, цинично рассчитывая избежать таким
>образом подозрений. Но британская разведка не
>дремала и успела перехватить информацию о готовящемся
>покушении на Березовского и предупредить потенциальную
>жертву. Явившийся в отель мужчина был схвачен
>перед тем, как успел открыть огонь>>
===================================================
На моё сугубо цивильное имхо, нет ничего более привлекающего к себе внимание, чем одинокий мужчина с ребёнком (очевидно, маленьким).
Продолжайте обсусоливание, уважаемые ПЖ ))))

>>русского киллера сначала отслеживали при попытке купить необходимое оружие (!!!!),
=======================================================================
Да в своём ли Вы уме, братие, пописывая такое?

Источник в правительстве заявил, что «нельзя терпеть ситуацию, когда по улицам Лондона ходят бригады русских наемников и устраняют врагов своего режима» >>
===========================================================================
Не лучше ль на уродца обратиться? И задать себе простой вопрос: если он мешает нашим братским взаимоотношениям, то не лучше ли «снять его с пробега», выдав РФ?

Прецедент был: выдача казаков после ВВ-2 на растерзание СССР.

Sgt.Pecker Дата: 18.07.07 14:53:57
2Mr.Moonlight:
>>СМИ, в то время "очень свободные",именно так и относились к отставке Зорькина - убрали за излишнюю принципиальность, следование букве закона и конституции<<

Ты путаешь. Зорькин был и оставался судьей КС все эти годы. Просто после известных событий начала октября 2003 г., когда он поддержал попытку пререворота во главе с Хасбулатовым и Руцким, он ушел в отставку с поста председателя КС. А 2003 году его холуйство вновь оказалось востребованным - и его опять сделали председателем КС.
Я уже не раз повторял, что сегодня власть заказываете решения КС, как обед в ресторане. Одним из подтверждений вчерашнее постановление о "конституционности" многочисленных "рогаток", которыми едросы обставили деятельность политических партий в России.

>>То есть с Ельциным он договориться не смог,а Путину почему-то прислуживает?<<

Получается что так.

>>А в чём проявилось его холуйство? В запрете "лимоновцев"? А они тебе в хрен не упёрлись? Мне они как-то пофигу,тем более,что истинно революционная партия и не должна нуждаться в регистрации,а действовать на баррикадах.А больше я что-то его деяний по указке ВВП да и любых других и не припомню.Да и это кажется не прямое его деяние<<

Навскидку два примера. Первый смотри выше.
Второй - не столь давний отказ КС признать необходимость установления срока исковой давности для претензий Госналогслужбы к налогоплательщикам. Это второе делалось специально под процесс над Ходором.

ЗЫ
В принципе все мои переводы из Дилана здесь:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=6288&cfrom=1&showtype=0&cpage=1

Но ты все-таки напиши, я пришлю немножко подправленные тексты.

>русского киллера сначала отслеживали при попытке
>купить необходимое оружие
У нас уже и своего оружия нет?
Ну, довели страну...