Клуб «Пикейный жилет»

Halloween
"А Сычева они выступить не приглашали?"

- Так Вы что, предлагаете нашу армию только мордовать, как в 90-е? А если что-то в защиту, ату его?

2yellow submarine:

Нет, я предлагаю нашу армию реформировать и повышать ее престиж делом, а не словом. А не отменять отсрочки, а потом пиар-акции устраивать.

yellow submarine
Может сначала больного надо лечить, а потом выписывать?

2 jurgis
А вот в ящике говорят, будто он сам выбросился. Прямо не знаешь, кому верить-то...

Кстати, про гэбэшника, расскажите, что бедняга делал на 9-м этаже в чужой стране. Неужто безопасность Литвы охранял?

2The Word:

>2 jurgis
>А вот в ящике говорят, будто он сам выбросился.
>Прямо не знаешь, кому верить-то...

Po-moemu, tak ono i bylo, po-pjani...

2Wallrussian:

>Кстати, про гэбэшника, расскажите, что бедняга
>делал на 9-м этаже в чужой стране. Неужто безопасность
>Литвы охранял?

On byl oficialno diplomat, i v Breste prazdnovalos' Den' Nezavisimosti Ukrainy.

Oficialnyj priem i vsio takoe.

Vernulis' v hotel, s kollegami-diplomatami litovskimi jakoby zakrylis' v komnate, raspili pol-butylki brendi, a dalshe nejasno.
Utrom stroiteli obnaruzhili trup.

No komu on nuzhen.

A esli by i byl nuzhen, dazhe belorusskie gebeshniki smogli organizovat' bolee elegantnuju smert', - ot serdechnogo udara, skazhem...

No samomu v okno vyletet' takzhe slozhno, dazhe pjanomu.

Halloween
"Нет, я предлагаю нашу армию реформировать и повышать ее престиж делом, а не словом. А не отменять отсрочки, а потом пиар-акции устраивать".

-А, по-Вашему, армию не реформируют? Что призыв сократили, срок службы сократили и сократят еще больше, что тысячи новых квартир для офицеров ежегодно сдают, новые казармы строят, что контрактников набирают, части постоянной готовности созданы, что наконец в войска и флот стало в более или менее нормальном количестве поступать новое вооружение - это слова или вообще, может быть, вранье? Как Вы вообще себе представляете реформирование армии? Все распустить и создать заново, как в 1920-м?

Halloween
"Нет, я предлагаю нашу армию реформировать и повышать ее престиж делом, а не словом. А не отменять отсрочки, а потом пиар-акции устраивать".

-А, по-Вашему, армию не реформируют? Что призыв сократили, срок службы сократили и сократят еще больше, что тысячи новых квартир для офицеров ежегодно сдают, новые казармы строят, что контрактников набирают, части постоянной готовности созданы, границы на проблемных участках стали инженерно обустраивать, что наконец в войска и флот стало в более или менее нормальном количестве поступать новое вооружение - это слова или вообще, может быть, вранье? Как Вы вообще себе представляете реформирование армии? Все распустить и за год-другой создать заново, как в 1920-м?

По данным фонда «Право матери», ежегодные «небоевые потери» Российской армии составляют около 3 тысяч солдат-срочников.

Страшная статья по этому поводу:
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/55n/n55n-s00.shtml

2yellow submarine:

>-А, по-Вашему, армию не реформируют?

Резонно. Просто пока реформы лишь начинаются, и людей возмущают подобные пасссажи - "Лидер московских молодогвардейцев считает, что подобные ужасы не имеют под собой оснований" на фоне приходящих почти ежедневно из армии сообщений. Не только об издевательствах, но и о том, как много контрактников намерены разорвать контракты.
Я думаю, сокращение срока службы и в самом деле может убить дедовщину - т.е. опять же - движемся в верном направлении.

yellow submarine

Вы всегда все государственническое видите в розовом свете. А что коррупция и дедовщина процветают, санитарные и прочие условия службы оставляют желать (посмотрите, например, здесь: http://lit.lib.ru/d/dedovshchina/hrw-02-rusarmy.shtml )? Что касается квартир для офицеров и прочих расходов, процитирую журнал "Итоги":

___________________
В настоящее время в федеральном бюджете по разделу "Военная реформа" заложено 16,5 миллиарда рублей, при этом только 4,3 процента отпущенных средств действительно идут на мероприятия, связанные непосредственно с реформированием! Львиная же доля уходит на то, чтобы обеспечить жильем и выходными пособиями те 200 тысяч офицеров и прапорщиков, которые подлежат увольнению в запас (всего в Вооруженных силах насчитывается порядка 300 тысяч военнослужащих, не имеющих жилья).
___________________

Кстати, средняя зарплата контрактника сейчас сколько - 1000 рублей? Меньше?

И еще. Вы можете сколько угодно расписывать, как все прекрасно обстоит с военной реформой, но почитайте еще вот здесь очень любопытную статистику насчет отношения общества (населения и экспертов) к армии. http://bd.fom.ru/cat/army/army_problem

2Halloween:

Убили, прищучили желтую подводную лодку...
Просто надо помнить - в один-два год ни фига не реформируешь. Но сокращение срока службы до 1,5 и затем до 1го года (срока службы, а не призыва - тут YS ошибся) - решающее решение, если можно так выразиться! Говорю, как отслуживший по полной программе танкистом. Остальное - приложится.

to ddd: привет танкистам! А какая воинская специальность? Я был ЗКТЧ танковой роты. Т-72.

ddd

Решающее для чего - для борьбы с дедовщиной? Так дело не только в ней. Ну а как это поможет в борьбы хотя бы с неуставными отношениями, покажет время. Я же не против перемен к лучшему. Мне просто противны эти бравурные акции восхищающей уважаемого YS путинской молодежи.

2ddd & Halloween
> Убили, прищучили желтую подводную лодку...

Дима, плохо ты знаешь нашу еловую субмарину! Вот увидишь - он всплывет на поверхность, как ни в чем не бывало, и даст еще залп из всех своих проржавевших советских торпедных установок по вашей с Halloween танковой броне. :))) Так, что не расслабляйтесь и запаситесь лучше новыми снарядами и глубоководными минами! :)))
А вообще, забавно наблюдать сражение танков с подводной лодкой! Вряд ли кто из военных может похвастаться подобной практикой. :)))) Сразу вспоминается смешная фраза из детства: "Подводная лодка в степях Украины". :)))

2zappa2000:

Посмотрел твой профиль... хоть я и чуть моложе, но новее Т-64 не овладел, не было! Впрочем, я же был что называется "шибко грамотный" (вылетев с 4-го курса!) и остался на все 2 года в учебке (наверное, более современные машины - в войсках), приспособился, вилял как мог. И до сих пор остался я просто рядовым, по специальности наводчиком. Но стрелял нехудо, клянусь - разумеется из подствольного, но на экзаменах 2 из 3х выбил полновесной болванкой!

Было это 1983-1985 годы - бардак в Красной Армии был уже полноценный. Я не мог, к счастью, хлебнуть дедовщины сполна - простой расчет - в учебке на одного "деда" человек 20 молодых, а в войсках, где это и самый смрад - 1:1 если не хуже. Но ощутил это полууголовное существование достаточно...

2Simon:

>вашей с Halloween танковой броне.

Я обычно ресницами хлопаю.

2Halloween
>> вашей с Halloween танковой броне.

Это фигурально, дорогая Halloween, фигурально. :)))

to ddd: <но новее Т-64 не овладел, не было!> Ты наверное имел ввиду всё-же Т-62. Т-64 хоть и постарше Т-72, но был сильно засекречен, потому что на нём стоял очень хитрый двигатель - 5-ти цилиндровый оппозитный, принципиально отличающийся от стандартного, который ставился на все остальные модели. Вряд-ли их юзали по учебкам. 64-ки стояли на вооружении в Западной группе войск.

2zappa2000:

>Ты наверное имел ввиду всё-же Т-62. Т-64 хоть

За 20 лет все забыто, разумеется, но... наша учебка и была для подготовки в ГЗВГ в первую очередь (чудом избежал, ценой 3х суток на губе).
Грубо говоря - Т64 - 3 человека экипажа, Т62 - 4 человека - с заряжающим.