"Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?

rockyracon

"Мы даже не пытаемся понять их. Мы сразу кричим "все плохо! не совпадает с моим прочтением!" Детский сад какой-то."

Вы, похоже, просто не читали моих сообщений, а свалили все в кучу. Перечитайте, раз уж спорите. Я не кричала "все плохо", я сказала, что если лучшее из возможных вариантов - вот ТАК, то лучше, имхо, и никак не надо. И не потому, что прочтение с моим не совпадает (посмотрите, что я сказала про галибинского Мастера). А потому, что авторского прочтения как такового я вообще в этом фильме не увидела. А увидела шагание в струнку, осторожными шажками, за тенью Булгакова.


"А Булгакова я действительно не читал. Мистика, фантастика, ужасы - не мой жанр. Ни слова плохого про роман - просто не мое. Читать только потому, что его читали ВСЕ, не считаю нужным."

Булгаков - "мистика, фантастика, ужасы"?! Ни фига себе ни фига себе... Это ж надо! Ну теперь понятно, за чем народ по следам фильма потянется. За триллером и экшном.

"Бондарчук - это, который папа режиссера 9-й роты? Да, смотрел, конечно. И тоже, смею заметить, преотличнейший фильм. Великий фильм, где собран весь цвет мирового актерского цеха 20-го века. И тоже, на мой скромный вгляд, на порядок сильнее книги, излишне растянутой и заунывной. В свое время, в школе, когда надо было писать сочинение по "Войне и Миру", я не стал читать книгу, а посмотрел фильм и благополучо справился с заданием."

Я окончательно уверилась, что вы издеваетесь.

Вы уж извините, оффтоп у меня просится: к своему стыду никак не могу себя заставить посмотреть эту самую экранизацию "Войны и мира". Во многом конечно из-за того, что просто не попадаю на трансляцию. Но ещё и потому что не могу видеть этого Пьера. Помню, когда-то давно попалась мне в руки книга подружки, а там были чёрно-белые иллюстрации (тогда в силу возраста автор их мне был неинтересен. Так его и не знаю). И представленный там образ Безухова врезался мне в память до такой степени, что никакого другого его воплощения не могу до сих пор принять.

История повторяется с Булгаковым, хотя теперь уже загвоздка не в художнике, а в собственных образах.

Ах, забыл еще добавить, что Маргарита очаровательна!!! Понравилась ее появление в дверном проеме наполненное светом

Можно попросить ссылку, где написано, что Мастера озвучивает Безруков?

Маргарита!
все очень точно. не знаю по Булгаковски ли, но точно так как мне надо.
Мастер с ней гармонирует.

Ульянка

И не надо, и не смотри! Ничего не потеряешь!

2Mikhail:

>Маргарита!
>все очень точно. не знаю по Булгаковски ли, но
>точно так как мне надо.

Не знаю еще, так ли, как надо мне, но что очаровательна, это факт.

/www.vz.ru/culture/2005/12/20/16356.html

Halloween

Может, что-то приобрету. В любом случае, это возможно только в силу какой-то случайности (например, я болею, лежу дома, а по телевизору показывают все 4 серии подряд. Тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук).

Halloween
>И не надо, и не смотри! Ничего не потеряешь!
Ульянка

Думаю, посмотреть все-таки стоит. Только без перерыва на рекламу ;). Бондарчук излишне морализаторствует, но тут они с Толстым достаточно спелись. Когда фильм появился, на меня он произвел впечатление.

2Ульянка
ну вот, люди не смотрели классику отечественного кинематографа, а мне удивляются, что я Булгакова не читал. Баш на баш.

2Halloween:

>Я окончательно уверилась, что вы издеваетесь.

Не совсем понял, в чем моя "издевка". В том, что Тихонова, Табакова, Ефремова, Бондарчука и еще длинный список Великих я причислил к актерской элите прошлого столетия, в этом вы увидели какую-то иронию или паче сарказм?
Вообще то, этот фильм оскара получил, если не подводит память. И считается шедевром мирового киноискусства.
ИМХО лучше такие фильмы смотреть, чем иные книжки читать.

Baravik

Спасибо за ссылку. Там, в частности, объясняется задевшая многих замена: "И фильм этот – про сталинскую эпоху, интересующую, но далекую для современного зрителя, любопытствующего и нуждающегося в пояснениях. А потому и фразу поэта Бездомного о том, что Канта не худо бы отправить на Соловки, заменили более понятной репликой о лагерях. Ведь про лагеря теперь все знают, а о том, что представляли собой Соловки, наслышаны уже не все". Гм.

Про озвучивание (или озвучание?) не нашла.

rockyracon

Камень в огород принимается. Исправлюсь.

2Halloween:

>Ульянка
>И не надо, и не смотри! Ничего не потеряешь!

Это вы по поводу "Войны и Мира" Бондарчука?
Без комментариев.
Прошу прощения, что затеял с вами полемику.

2Halloween

Твое критиканство иногда зашкаливает.

>>Хотя лично я по-прежнему считаю, что в случае с Булгаковым каждый зритель имеет право на свое прочтение каждого эпизода, понимаете, каждого слова. И режиссер не мог этого не учитывать<<

А в случае, например, с Пушкиным, разве зритель не имеет такого права? Непонятно, в чем претензия к данной экранизации. Иль охота лишний раз побрюзжать?

Ты, конечно, должна понимать (все-таки МГУ за плечами), что даже если бы Бортко поставил совершеннейшую дрянь, то даже в этом случае он никак не затронул бы "право зрителя на свое прочтение каждого эпизода" и даже "каждого слова". Пусть всяк прочитывает, как знает - чего об этом говорить до бесконечности.

И не поведаешь ли ты нам вкратце, как режисер должен был учесть, то ли право каждого на свое прочтение, то ли сами эти бесчисленные варианты прочтений?

2Halloween:

>Не знаю еще, так ли, как надо мне, но что очаровательна,
>это факт.
сцена с желтыми цветами, газета с рецензией, пир в подвале, сцена с "журналистом", жизнь для романа.
везде рискованнейшие сцены и все безукоризненно. фантастика.

А мне 4-я серия понравилась еще больше, чем предыдущая! По-моему, здорово! Какая шикарная сцена в варьете! Блеск!
А вот Мастер мне не вначале понравился, но потом - очень даже ничего, есть что-то и от самого Михал Афанасьевича.
И Маргарита в исполнении экс-следователя прокуратуры Ковальчук, тоже получилась отлично! В общем, дорогая Halloween, на этот раз никак не могу с тобой согласиться. :-))

2Mr.Moonlight:

>2Halloween
ну явно придираетесь!
это же не судебный процесс:)))
нет тут целей выиграть или проиграть.

2Halloween

оффтоп.
Перечитывая ваши записи... А какое отношение имеет Форман к Бортко?
Вопрос номер 2, что вы смотрели из Формана, чтобы так лихо апеллировать к его гению и стыдить им создателя Бандитского Петербурга?

2rockyracon:

>Не совсем понял, в чем моя "издевка".
>В том, что Тихонова, Табакова, Ефремова, Бондарчука
>и еще длинный список Великих я причислил к актерской
>элите прошлого столетия, в этом вы увидели какую-то
>иронию или паче сарказм?

В том, что вы предлагаете вместо того, чтобы книги читать, экранизации смотреть. Я не очень люблю "Войну и мир", но уж не самая плохая книга, смею заметить.


Simon

Так я же сказала, мне на данный момент очень нравится Маргарита. И в кастинге еще нравилась.


2Mr.Moonlight:

>А в случае, например, с Пушкиным, разве зритель
>не имеет такого права? Непонятно, в чем претензия
>к данной экранизации. Иль охота лишний раз побрюзжать?

А Пушкин-то тут при чем? Претензии к данной экранизации я уже высказала десять раз, и если Вам так охота считать желание увидеть что-то более ценное, чем плоский пересказ, - брюзжание, дело Ваше. Видать, Вы нынче опять не в духе.

>Пусть всяк прочитывает, как знает - чего об этом
>говорить до бесконечности.

Ну и где тогда претензии к остальным участникам данной темы, которая сейчас живее всех на форуме? А, понятно, претензии только к тем, кто с Вами не согласен.

>как режисер должен был учесть, то
>ли право каждого на свое прочтение, то ли сами
>эти бесчисленные варианты прочтений?

Не столько режиссер, сколько те, кто слишком ревностно оберегает его от иных прочтений и от критических замечаний. Кстати, Бортко в одном из недавних интервью сказал, что иногда анонимно присутствует в интернет-обсуждениях его фильма. Сомневаюсь, что в нашем тоже, но уж точно знаю, что ничего оскорбительного в моих словах он бы не нашел. Потому что его там нет.