Роджер Уотерс / Roger Waters

2Flaming Rain:

>Хотя, справедливости ради, Гилма никто не переплюнул.
>Разные трибьюты это показывают хорошо.
>Играть играют, а как до вокала доходит - "так
>пока не идет" (с)

"Пустячок" - а приятно)))...

2Flaming Rain:

>Играть играют

Не скажи, когда волосатики на стенку лезут ... толку от этого никакого, достаточно было недавно на "лысого" в Ландоне подивиться, вот где уровень, можно было даже с Водяным остаться на сцене, а старый человек полез вверх на мастер-класс ;-)

2vinyl:

Это согласен.
Там пороху как в арсенале)
Жду теперь выхода "колесиков", посмотреть как все происходило.

2vadim 1963:

>Понимаю, обладание деньгами вызывает чувство
>стыда и неловкости какой - то, музыкант должен
>быть всегда бедным, только в этом случае он сможет
>приобрести культовый статус( если при этом не
>помрёт с голоду)

Так речь-то не про деньги шла.. Одно дело когда музыканты, занимаясь творчеством, попадают в струю, что называется, и имеют с этого еще и деньги, а другое когда делают все только ради гонораров. Ощущение, что Флойды начиная с середины 70х существуют именно во 2 стадии.

2Medicene Jar:

>Одно дело когда музыканты, занимаясь творчеством,
>попадают в струю, что называется, и имеют с этого
>еще и деньги, а другое когда делают все только
>ради гонораров. Ощущение, что Флойды начиная с
>середины 70х существуют именно во 2 стадии.


Ну штош за глупость то!
Хоть бы книжки почитали что-ли, биографии разные, подробностями поинтересовались.
А то лепится горбатый за горбатым, читать смешно

2Flaming Rain:

>Ну штош за глупость то!
>Хоть бы книжки почитали что-ли, биографии разные,
>подробностями поинтересовались.
>А то лепится горбатый за горбатым, читать смешно

так с чем вы не согласны-то? Флойд - это шоу бизнес, как Роллинг стоунз там ну и т.д. Как Маккартни. Не так? Значит должны существовать по его правилам. Делать деньги. Если бы было не так, не грызлись бы они за гонорары, не пытались отсудить название друг у друга и т.п.
А книжки я читал, мне доказывать не надо ничего, я свое мнение составил уже. Хотелось услышать мнение со стороны, а все сводится к какому-то сектантству, повторением заученных аки Отче Наш мантр "флойд без Гилмора не флойд", "Барретт - ненужный наркоман" и в таком же духе.

2Medicene Jar:

>"флойд без Гилмора не флойд", "Барретт - ненужный
>наркоман"

А это не мантры, это аксиомы.

Что касается мнения со стороны, то оно четкое: Роджер Барретт, без таланта и трудолюбия Дэвида Гилмора/Роджера Уотерса/Рика Райта, которые, если угодно, использовали воспоминания о нем при сочинении однозначно великолепного материала, оставался бы лишь строчкой в книге поступивших в asylum пациентов, не более того.
Обычный гитарист и сочинитель блекловатой музыки существовал бы только в истории конца 60-х, среди прочих, малореализованных, да и все.
Помнили бы его сейчас какие-нибудь олдовые виниловоды.
А вся эта "легенда", и прочая шелуха о нём, растет именно из грандиозного успеха тех самых "отполированных и неинтересных альбомов".
Для меня это более чем очевидный факт.

2Flaming Rain:

А с чего вы взяли, что я про Барретта спрашивал?) Пайпер - хороший старт для группы. И я считаю, что похожих альбомов в 67 году не было, в Англии-Америке, по крайней мере. Потом группа оттолкнувшись от этого, перешла к более зрелой музыке - типа More, Meddle, Ummagumma и т.д. Мне все это интересно слушать. Там была группа, а не один Уотерс со своими амбициями и тараканами.

2Medicene Jar:

>И я считаю, что похожих альбомов в 67 году не
>было, в Англии-Америке, по крайней мере.

А похожих на что?
А гениальность альбома видимо в том, что за 40 с лишком лет, при всех переизданиях, он даже до платины не дополз, но считается выше яичной крутости.
И мне интересно - у кого?
И кем?

2Flaming Rain:

>2Medicene Jar:
>>И я считаю, что похожих альбомов в 67 году не
>>было, в Англии-Америке, по крайней мере.
>А похожих на что?
>А гениальность альбома видимо в том, что за 40
>с лишком лет, при всех переизданиях, он даже до
>платины не дополз, но считается выше яичной крутости.
>И мне интересно - у кого?
>И кем?

В 1967 году Record Mirror NME дала альбому четыре звезды из пяти. Record Mirror отметила, что "психоделический образ группы действительно жизненный на этом LP, который является прекрасным диском как в техническом, так и в литературном плане.

В последние годы "The Piper at the Gates of Dawn" приобрел еще большее признание. В 1999 году журнал Rolling Stone дал альбому 4,5 звезды из 5, назвав его - "золотым достижением Сида Барретта". Q Magazine описал альбом как "необходимый", и включил его в список своих лучших психоделических альбомов всех времен. В 2000 Q Magazine поместил "The Piper at the Gates of Dawn" под номером 55 в свой список 100 величайших британских альбомов. В 2003 году, альбом занял номер 347 в списке журнала Rolling Stone "500 лучших альбомов всех времен.

2Flaming Rain:
>И мне интересно - у кого?
>И кем?

Вроде в предыдущих (ещё тех) "боданиях" кто-то из оппонентов упоминал муз.критиков.
Хотя вот я недавно послушал его после нескольких лет забвения - и ничего, прокатило.
Так что ТАК слушать вполне можно.

2Rollover:

Моему мнению это и не противоречит.
На предудущих страницах еще писал, что ажиотаж вокруг пипера журналюгами раздут))
При таких оценках это у него должна быть двадцатикратная платина, а не у Стен разных

2Flaming Rain:

Вы смотрели на свой скрин? )) При чем здесь сборка Nice Pair, выпущенная в 70х годах?)
Ну и что за пошлая манера измерять все уровнями продаж. Вы крутость Бетховена тоже так меряете?) Хотя, конечно, миллионы мух никогда не могут ошибаться ))

2Medicene Jar:
>Вы крутость Бетховена тоже так меряете?)

По-хорошему Бетховен и Бах, к примеру, должОн быть в каждом доме.
Я вот классику считай не слушаю, но пластинки с ними есть.
А вот Барретта сольного нет, потому что не классика, как классический PF в рок-музыке.

2Грузчик:

ну нет, товарищ утверждает, что единственно возможная форма признания выражается в количестве проданных дисков. Ясно дело, что Барретта и Бетховена никто не сравнивает.

Не сделали бы Флойды "Дак Сайд...", про "Пипера..." никто бы и не вспомнил...

2Medicene Jar:

>2Flaming Rain:
>Вы смотрели на свой скрин? )) При чем здесь сборка
>Nice Pair, выпущенная в 70х годах?)
>Ну и что за пошлая манера измерять все уровнями
>продаж.

Поясню.
Эта сборка - единственное, что продавалось с пипером и зафиксировано.
Отдельно альбом в сводках RIAA не значится.

Далее делаем простой вывод.
В целях исторической правды придется признать очевидное -

а)Альбом не имеет внятной коммерческой популярности у широкой публики.

б)Композиции альбома не исполняются на концертах с незапамятных времен, и посетители концертов не требуюn исполнить им песни "прекрасного диска как в техническом, так и в литературном плане".

в)Альбом находится на задворках творчества ПФ как по изложенным причинам, так и из-за наличия дисков кратнейше превышающих его потуги и амбиции.

г)Сколько бы журналисты не кричали "халва" - альбом народу малоинтересен, а Сид Барретт не становится фигурой масштаба Джими Хендрикса или Леннона.

Nuff said, friends

2Medicene Jar:
Ясно дело, что Барретта и Бетховена никто
>не сравнивает.

Я и не сравнивал, поэтому и написал - "классические PF" (как по составу, так и по музыке), а Барретт в классику
рока, по большому счёту, вроде не входит пока. Ну по сравнению..

2Flaming Rain:

>Альбом не имеет внятной коммерческой популярности
>у широкой публики.
кто простите такая ваша широкая публика? ))) Люди которые покупают сборники ПФ? Или которые знают пару хитов с Dark side? Так это очень продвинутая прослойка населения)) Всем уж давно пофигу ПФ, не знают даже Кирпичик в стене))

>Композиции альбома не исполняются на концертах с незапамятных времен
ну Астрономи Домайн положим они играли даже в 90-е в туре.

Но это все так. Мне ваше мнение о Пайпере неинтересно, честное слово) Вот интересно другое, а без Барретта первое время - там что по-вашему было? Ummagumma там, More? Это тоже бред или что? ))

Мне кажется что пластинок с Бетховеном продано больше во всем мире, чем классики Барретта.
Китайцы наверняка тоже слушают Бетховена:-)