Мой винил

2JohnLenin
100% vse pravilno

dark side, wish you..., machine head, imagine
а что еще выходило в квадро ?

Santana, что-то из The Who...

JohnLenin
"...левый "тыловой" канал на частоте ультразвука (как бы "закодированный")".
- А разве возможно на виниловой пластинке записать ультразвуковые частоты? Ведь верхняя граница частот на виниле - 20 кгц, но на этой частоте еще есть гармонические составляющие полезного сигнала.

2yellow submarine
> - А разве возможно на виниловой пластинке записать ультразвуковые частоты? Ведь верхняя граница частот на виниле - 20 кгц...

Но ведь широко известный факт, что в самом конце альбома BEATLES "Sgt. Peppers Lonely Hearts Club Band" музыканты поместили запись свиста Пола Маккартни в ультразвуковом диапазоне частот.

2K_A_O_S:

>dark side, wish you..., machine head, imagine
>а что еще выходило в квадро ?

...с конца 1973 по 1975 год вышло огромное количество пластинок в КВАДРО, особенно отметились CBS-Columbia, практически все их "новинки" того времени микшировались на 4 канала.
Например имею 6 пластинок Джеф Бэка, 5-Сантаны, 4-Рика Увэйкмана(да и так называемый джаз-рок того времени практически весь вышел в КВАДРО)

Для квадропластинок записанных в матричной системе рекомендуют какую то специальную иглу. Не помню как она называется, помню что по фамилии японского инженера который её придумал. Во...

2MiheyS:

>Для квадропластинок записанных в матричной системе
>рекомендуют какую то специальную иглу. Не помню
>как она называется, помню что по фамилии японского
>инженера который её придумал. Во...

Совершенно верно. Я когда принес домой английский квадрофонический Imagine, не мог врубится, что со звуком. Играл он не плохо, но чего-то не так как мой американский. Потом только до меня дошло, что я не слышу некоторые инструменты вообще.

Да, действительно, появление в 1970 году дискретных квадрофонических пластинок стандарта CD-4, совместимых с обычными стереозвукоснимателями, но содержащих запись сигнала с частотой до 45 кГц потребовало разработки новых игл специального профиля и уменьшенной массы.
Наиболее известная конструкция такой иглы, названная Shibata по имени ее изобретателя, инженера японской фирмы Victor Company of Japan, появилась в 1972 году. Отличительной особенностью иглы Shibata (по сравнению с обычной эллиптической) является увеличенный радиус в продольном сечении, проведенном через точку контакта игла-канавка, равный 75 мкм (вместо 18 мкм). И большее сходство с резцом рекордера в поперечном сечении. Форма поперечного сечения с рабочим радиусом 7 мкм получена сошлифовкой фронтальной стороны заготовки по овалу, а тыловой ее стороны по двум симметричным плоскостям, пересекающимся под углом 1200. Минимальная масса иглы Shibata составляет 0,02 мг. Благодаря такой сложной форме площадь контакта иглы Shibata с канавкой в направлении ее глубины увеличивается примерно в 4 раза, пятно контакта приобретает форму линии. Конструкция Shibata оказалась настолько удачной, что стала широко использоваться во многих высококачественных стерео звукоснимателях. И на ее основе были разработаны другие иглы, в том числе Van Den Hul. В английском языке иглы подобной конструкции могут также называться line-contact, fine-line, hyperelliptical.

в summer '68 духовых нет в припеве, а вокал выдвинут вперед

MiheyS
"по фамилии японского инженера который её придумал.

- Та игла называлась "Шибата".

Simon
"Но ведь широко известный факт, что в самом конце альбома BEATLES "Sgt. Peppers Lonely Hearts Club Band" музыканты поместили запись свиста Пола Маккартни в ультразвуковом диапазоне частот".

- 15-килогерцовый свист Маккартни - это еще не ультразвук, который, как известно, начинается с 16 кГц. Винил прозволяет прописывать и 20 кГц, но на этой частоте еще есть гармоники полезного сигнала, поэтому ее нельзя использовать для технических целей квадро-раскладки звука. Да и уровень сигнала на таких частотах настолько мизерен, настолько слабо выделяется на фоне естественных шумов пластинки, что вряд ли позволяет поддерживать квадрозвук. Если кто видел на экране осциллографа частоту 20 кГц, записанную на виниле, тот меня поймет: эта кривая едва видна на фоне шумов.
А вообще, если мне не изменяет память, принцип квадрозаписи совсем иной: специальная головка "Шибата" считывала со звуковой дорожки квадропластинок четырехканальный сигнал (причем два дополнительных канала получались в результате специального алгоритма из комбинации сумм и разностей сигнала с основных каналов), в то время как обычная игла - только стерео, что позволяло квадропластинки прослушивать и на обычных проигрывателях.

2yellow submarine:
>А вообще, если мне не изменяет память, принцип
>квадрозаписи совсем иной: специальная головка
>"Шибата" считывала со звуковой дорожки квадропластинок
>четырехканальный сигнал (причем два дополнительных
>канала получались в результате специального алгоритма
>из комбинации сумм и разностей сигнала с основных
>каналов), в то время как обычная игла - только
>стерео, что позволяло квадропластинки прослушивать
>и на обычных проигрывателях.

Там ещё что то с фазой сигнала было намудрено ...

Да, и с фазой тоже. Поэтому звук был заметно хуже, чем просто от четырех дискретных каналов, что в итоге и явилось одной из причин коммерческого провала всей этой затеи. Я, кстати, на пике популярности квадро как-то послушал на ВДНХ это техническое чудо и не пришел в восторг.

2JohnLenin:

>Если же в тракте сразу за стерео-головкой идёт
>декодер это не его Вы называете "квадро-ресивер"?),

Рессивер - усилитель и тюнер, совмещённые в одном корпусе, комбинированное устройство. А так как он "квадро", то разумеется с декодером. Я имел в виду, что квадрорессивер встретить проще, нежели квадроусилитель.
А про иглы уже и без меня всё отлично объяснили.
Стоит только добавить, что у резцовой заточки есть как очевидные плюсы, так и минусы. Например износ канавки.

2yellow submarine:

>Я, кстати, на пике популярности квадро как-то
>послушал на ВДНХ это техническое чудо и не пришел
>в восторг.

Мне также уже приходилось писАть здесь (не помню точно, в какой теме) про то, как и я слушал как-то (примерно в те же самые годы) на ВДНХ первый (и, видимо, и последний!..) советский квадрофонический магнитофон "Юпитер-квадро". В павильоне "Радиоэлектроника" (или как он правильно назывался? тоже уже запамятовал...). Кто помнит наши отечественные стерео-магнитофоны "Юпитер" (вертикального исполнения), тот легко может себе представить и этот "Юпитер-квадро" (то же самое, только чуть пошире и с 4-мя индикаторами звукового сигнала вместо 2-х). По углам висели, как мне запомнилось, такие же колонки 10-МАС, какими комплектовался и "Юпитер-стерео", только тут их было, естественно, четыре. Игралось на нём что-то типа оркестра Поля Мориа (сейчас уже точно не могу вспомнить). Все посетители "кучковались" в центре этого небольшого помещения (прочитав рекомендации, КАК именно следует слушать квадро-звучание), Ваш покорный слуга последовал точно так же этим рекомендациям (впрочем, я уже читал до того о квадро, и мне было очень интересно услышать, наконец, это звучание в реальности). Могу сказать, что в принципе то, как это звучало, мне понравилось. Но там, видимо, были записаны на бобину 4 дискретных канала с мастер-ленты (?). Ну и излишне говорить, что в полный восторг я, конечно, пришёл бы, если бы в тот момент послушал не оркестровые композиции, а, скажем, "Dark Side Of The Moon" в квадро-звуке, но - сами понимаете... :)

Сейчас я, благодаря Simon'у, припомнил, что тоже читал когда-то и про иглу Shibata...
А - благодаря yellow submarine - вспомнил и о том, что промышленное распространение получил всё-таки действительно именно тот способ квадро-записи на винил, о котором напомнил yellow submarine. То есть: специальная головка "Шибата" считывала со звуковой дорожки квадропластинок четырехканальный сигнал (причем два дополнительных канала получались в результате специального алгоритма из комбинации сумм и разностей сигнала с основных каналов), в то время как обычная игла - только стерео, что позволяло квадропластинки прослушивать и на обычных проигрывателях - как это и написАл yellow submarine. Именно эти пластинки и встречаются в основном до сих пор. Они маркированы как "SQ" - то есть "стерео-квадро". У меня тоже есть 2 или 3 таких (только с классикой). А ещё я помню, что выходило очень мало советских квадрофонических пластинок. Одну из них помню - это диск фолк-группы "Яблоко" (в которой пела Марина Капуро). Но хорошо помню также и то, что записан он был по другой системе "квадро", не "SQ", а по какой-то ещё.

2K_A_O_S:
>а что еще выходило в квадро ?

Mike Oldfield - Exposed ('79)

2JohnLenin:

направляются
>каждый на свой фоно-корректор (точне на 4-х канальный
>фоно-корректор, далее на 4-канальный усилитель
>мощности и, наконец, на 4 акустические системы.
>И мы получаем квадро-звучание.

Зачем всё так сложно?
Всё гораздо проще и без всякого гемора. Сигнал с головки от двух каналов направляется на свой фонокорректор и усилитель, далее на пару колонок. Сигнал с других двух каналов направляется на другой фонокорректор, другой усилитель и другую пару колонок. Разумеется 2 фонокорректора, 2 усилителя и 2 пары колонок должны быть абсолютно одинаковыми, чтобы все характеристики (тональный баланс, разделение каналов, АЧХ, ФЧХ, коэффицент усиления, кривая RIIA и прочее) были одинаковыми.
При этом не надо городить четырехканальных устройств, которые щас действительно сложновато найти.

2Lunatic:

Гениально, как 2 х 2 = 4 !.. :)

2Lunatic:
>Сигнал с других двух каналов направляется на другой
>фонокорректор, другой усилитель и другую пару
>колонок. Разумеется 2 фонокорректора, 2 усилителя
>и 2 пары колонок должны быть абсолютно одинаковыми

2 Фоно-корректора - Audio Note, 2 усилителя - те же, ну на худой конец Mark Levinson-ы, колонки Klipsh("рупора" ставим в четыре угла) и что получится???