Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Тема закрыта модератором Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: bk   Дата: 22.02.04 14:13:27   
Сообщить модераторам | Ссылка
Uliss13
Я читал, что были найдены рукописи Тихого Дона, написанные рукой Шолохова. Но в то же время, говорилось об обычном переписывании основных событий из дневника некоего белогвардейца.

Лично я не люблю Тихий Дон. Я очень многое не люблю в советчкой литературе. И в то же время не считаю М.Ш. эпохальным гением. Уж слишком это круто. Гений - он гений до конца. А М.Ш. - сам говоришь - One Thing Writer.
Любовь  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Лер-Монт   Дата: 22.02.04 14:18:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
Уважаемый one_sweet_dream! Честь имею ответствовать. Подрядился на шабашку. Перевожу демократически озабоченных московских романистов на русский. А последние дни крайне загружены артикуляционными проблемами, кои на меня повесила наша TV-прима Андреева Е. Здесь, позвольте доложить, уже наблюдаю некоторую положительную динамику. А Вам, почтенный, придется начинать врастать, что называется, в культуру смыслов не в Минкульте и не в секретариате, - эти заведения могут повлиять на Вас патологически негативно. В таких запущенных случаях первоначальный диагностический курс обычно рекомендуют пройти в кульке. Желательно провинциальном. Там ещё можно нарваться на приличную народно-плясовую школу.
За рекомендательным письмом от Союза писателей дело не станет.
Творческих побед на девственной ниве поднятия Вашей целины!
Вопрос  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Uliss13   Дата: 22.02.04 14:24:32   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вообще-то гений - понятие более чем неконкретное. Это некий условный пьедестал, на который личность (чаще всего посмертно) возводит общественное мнение. Может ли общественное мнение ошибаться? Опыт показывает: еще как может. Причем, как это ни парадоксально, но манипулируемость этим самым мнением с развитием культуры не уменьшается, а нарастает. Вот такой печальный факт, граждане. Так что надежда только на время, которое, говорят, рассудит. Дай бог. Так что вернемя к этому предмету лет через 100-150. В это же время.
Улыбка  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: one_sweet_dream   Дата: 22.02.04 15:09:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
To: Лер-Монт
Так вот в чем дело ! Вы оказались "акробатом пера,гиеной фарса,виртуозом ротационных машин". Конечно, такое интересное занятие,как перевод словесных изысков демократически озабоченных (слово-то какое! сразу перверзиями повеяло!) романистов, дело не очень приятное. Невольно потянет на классику !
А вы чувствуете огромную ответственность, занимаясь артикуляцией с любимым диктором президента ?
Даже при положительной динамике. Не забудьте, перед всеми стоит задача удвоения ВВП, соответственно, и артикуляции тоже!
А что, союз писателей еще существует и оказывает влияние на зачисления в провинциальные кульки с хореографическим уклоном ?
За советы ,огромное спасибо! Вы, видимо, действенно поборолись с девственностью, в свое время, и вросли в культуру смыслов.
Чего и всем желаете !

Кстати, на мой взгляд, вопрос об авторстве Шолохова, всего лишь местный отголосок "Шекспировского" вопроса. Хотелось бы узнать Ваше мнение на этот счет.

Прошу принять все сказанное, не драматизируя !
С уважением !

Ирония  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 22.02.04 15:27:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
Очень интересная тема! Прочитал все три страницы и получил огромное удовольствие, несмотря на сплошной офф-топик!
Сообщение  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Pataphisist   Дата: 22.02.04 15:37:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
Слава Богу, что такой "эпохальный гений" у нас последний. Очень бы хотелось на это надеяться.
Грусть  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: СизиF   Дата: 22.02.04 15:38:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
Uliss13, "как вышел из себя какой-то спившийся истерик".
Во-первых, такой удар ниже пояса можно нанести любому, кому за сорок. Ваше фото тоже не говорит о Вашем здоровом образе жизни. Это вам ответный удар в яйца. Беру грех на душу.

Господа! Вам не кажется, что где появляется некто под ником Лер-монт... Впрочем, М.А.Булгаков ответит лучше:
"Никто не знал, да, наверное, и никогда не узнает, чем занималась в
Москве эта женщина и на какие средства она существовала. Известно о ней было
лишь то, что видеть ее можно было ежедневно то с бидоном, то с сумкой, а то
и с сумкой и с бидоном вместе -- или в нефтелавке, или на рынке, или под
воротами дома, или на лестнице, а чаще всего в кухне квартиры N 48, где и
проживала эта Аннушка. Кроме того и более всего было известно, что где бы ни
находилась или ни появлялась она -- тотчас же в этом месте начинался
скандал, и кроме того, что она носила прозвище "Чума"."

Пора менять ник, господин Лер-монт?
Грусть  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Uliss13   Дата: 22.02.04 15:54:32   
Сообщить модераторам | Ссылка
>СизиF. ОК, беру свои слова назад. В свое оправдание скажу лишь, что имелся в виду не образ жизни, а манера поведения. В свою очередь предлагаю воздержаться от коллективного шельмования. С уважением У.
Сообщение  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Uliss13   Дата: 22.02.04 15:59:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
PS. Что до Шолохова, то лично я всегда относился к нему примерно так, как, скажем, к Ломоносову. С почтением, но без особого интереса.
Улыбка  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: СизиF   Дата: 22.02.04 15:59:27   
Сообщить модераторам | Ссылка
Uliss13, очень приятно. Без иронии. Простите меня в прощенное воскресенье:-)
Сообщение  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Sergey S.   Дата: 22.02.04 17:31:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ы !#!!!!!!!
Привет Шаймиеву!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ПППППППППрезиденту и секретарю...........
Любовь  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Лер-Монт   Дата: 22.02.04 18:02:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
Уважаемый one_sweet_dream! Еще раз уточняю из уточняющих уточниловок. Из ВВП придется, минимум, делать троицу. Артикуляция рупора президента - здесь очень важный момент эстетического воздействия. Это понятно?.. Тогда снимаем знак вопроса. Волнующий момент, правда, остается.
Насчет борьбы смыслов. По мне, в 15 лет человек, выросший среди больших людских характеров, ярко явившихся для обозрения в рваных ранах и переломах эпох, готов к их постижению и проекции в произведениях куда как живее, чем в возрасте мудрого консерватизма. Маяковского революция двинула в 24, Есенина - в 23. Шолохов, считай, в ней родился. А, смотрите, как она искорёжила тридцатисемилетнего Блока, потенциальная мощь которого сравнима разве что с пророческой.
Пацанская ли рука Шолохова писала "Тихий Дон"? Это мурыжат, как себя помню. Все мыслимые экспертизы говорят "да". И надо обладать полной глухотой к слову, чтобы не услышать в других поздних его вещах ту же струну с абсолютно шолоховской настройкой, чей звук подделать было возможно только обладателю такого же уникального дара. А это абсурд полнейший.
Зачем передергивать эту струну на чужую скрипку? Детский же вопрос. Я, откровенно говоря, полагал, что его здесь и тревожить не станут из-за очевидности грязного происхождения. Если коротко, опуская подлянки банальной зависти, шла подпольная писательская битва за пьедестал оракула всего 20-го века. Века самого яркого, неожиданного и перелицевавшего всю эпопею цивилизации. Хорош был ухват за чуть ли не Христово знаменье. Вот и кружит на старости лет округ его древка Александр Исаевич. Вдруг случится оказия - этот верстовой указатель большой эпохи Пятым колесом развернуть.

Все, довольно. У меня еще пять полос нечитанных лежит в "гвардейский" номер.
Всех с наступающим не отступающей армии праздником!
Сообщение  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Александр Панин   Дата: 22.02.04 19:43:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
По поводу экспертиз. У одиозного академика Фоменко опубликованы интересные результаты по проблеме авторства Тихого Дона. И его лингвистические теории, на мой взгляд, не выглядят таким чудовищным бредом, как исторические. Он утверждает, что нашел некий текстовый инвариант, присущий каждому писателю и мало меняющийся в течение его жизни. Это - частота употребления служебных слов: предлогов, союзов, частиц (всего 55 слов) в выборке из не менее 16000 слов. Фоменко приводит ряд экспериментов с вычислением этого инварианта для пары десятков отечественных писателей, и у него выходит, что у каждого писателя это число не слишком сильно изменялось от текста к тексту. Практически каждый может проверить результаты этих экспериментов, мне бы очень интересно было знать, подтверждаются ли они независимыми исследованиями на фоменковских авторах и на гораздо более значительной, чем двадцать человек, выборке писателей. Больно литература вещь тонкая, и хочется знать, действительно ли математика к ней приложима таким боком, или все это чистой воды шаманство и подлог.

Так вот, о Шолохове. По Фоменко выходит, что первые пять и начало шестой части Тихого Дона и остаток шестой и седьмая с восьмой имеют совершенно разное значение этого инварианта, причем существенно разное, совершенно не укладывающееся в рамки ожидаемой погрешности. Значение инварианта для шестой-седьмой-восьмой частей соответствует значению инварианта для остальных произведений Шолохова, например, для Поднятой целины. Так что по Фоменко выходит, что первые две трети Тихого Дона не принадлежат перу Шолохову, а вот оставшаяся треть - его. То есть он лишь дописал конец, так сказать.

Кто знает опубликованные опровержения этой теории (с примерами, конечно), просьба сообщить.
Отстой!  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 22.02.04 21:33:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
Лер-Монт!
"Маяковского революция двинула в 24, Есенина - в 23. Шолохов, считай, в ней родился. А, смотрите, как она искорёжила тридцатисемилетнего Блока, потенциальная мощь которого сравнима разве что с пророческой".

Ко времени революции все, кроме Шолохова, были сложившимися поэтами. И никуда их революция не двинула. Погубила в последствии - да, и опять же всех, кроме Шолохова.
И вообще, удивительно: ПИСАРЬ в чрезвычайке, становится через два-три года ПИСАТЕЛЕМ с мировым именем.

"И надо обладать полной глухотой к слову, чтобы не услышать в других поздних его вещах ту же струну с абсолютно шолоховской настройкой...".

О каких таких поздних вещах речь идет? О "Поднятой целине", которую "гений" писал тридцать лет, да так и не сумел довести до ума? О конъюнктурной и насквозь лживой дребедени под названием "Они сражались за Родину"? А, понял! Имеются в виду гневные речи "гения", где он громил литературных предателей! ТонкА "настройка шолоховской струны"!!!!
Здорово!  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: СизиF   Дата: 22.02.04 21:42:56   
Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.Moonlight! Бурные аплодисменты, переходящие в авиацию!
Голливудская улыбка  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: one_sweet_dream   Дата: 22.02.04 23:14:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
To: Лер Монт
Что же Вы так Александра Исаевича не жалуете? Обидно, право !

Слог у Вас хорош, да вот со смыслом не дружит. Делать из ВВП троицу - это уже перебор, даже самые передовые "мыслители" предлагали сделать его помазанником, не более. А Вы вон куда метите !
Опять хочется в Минкульт ?

Надеюсь, что эти пять полос никто, кроме Вас и не прочтет !
Злость  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Beethoven   Дата: 23.02.04 01:23:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
Честно, то, что вы тут устроили, - просто ужасно. И самое главное - практически ничего не сказали по существу. Я все понимаю прекрасно - столкновение идей, все такое... но! Вместо того, чтоб хоть что-то серьезное написать, совершенно неоправданно унизили и оскорбили Гения.
Грусть  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Beethoven   Дата: 23.02.04 01:24:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
Лер-Монт
Извините, что заглянул сюда с некоторым опозданием... Мне искренне жаль Вас. И пожелать Вам могу только одно: не обращайте внимания на таких людей. Их вообще людьми назвать очень сложно... и понять, что такое патриотизм, им просто не дано. Это подлые, низкие людишки, 'emigrated to the US', всеми возможными и невозможными способами пытающиеся унизить нашу культуру... только не понимают, что унижают-то себя... Самому от ТАКИХ доставалось не раз.
С уважением.
Сообщение  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: Sever   Дата: 23.02.04 01:59:31   
Сообщить модераторам | Ссылка
Если честно, не вижу в Шолохове гения.. Ну да, писатель известный.. но мне он видится не больше чем советским зомби. Как и Маяковский и им подобные... политика, мля, поганая, лукичи всякие... "человеческое, слишком человеческое" (вот уж это точно гений сказал).
Ироничная ухмылка  
Re: Двадцать лет, как Россия осиротела без последнего эпохального гения.
Автор: ИГОРЬ   Дата: 23.02.04 02:51:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
Уважаемый (?) Лер- Монт... Наблюдаю Вас продолжительное время со стороны , сделал вывод: Вы не битломан, Вам здесь не место. Неужели Вы не видите негативное отношение битлового сообщества к Вам? Вам общаться с илюхой, восторгаться коммунистической идеологией - найдите место где то там....
Вы мне противны, сожалею что Вы (млин, всё таки уважительно обращаюсь к незнакомому человеку) - здесь поднимаете какие то коммунистические темы. Мне это глубоко противно, я нахватался гадостей от Ваших коммм. коллег вдостатке,
Эти слова относятся и к илюхе, конченному коммунисту..
А я - конченнейший БИТЛОМАН с детства.
Это клёвый сайт, я себя здесь чувствую ок!
А Вы кова фига тут делаете? Являете свои филологические способности (уже представляю Вашу витеиватость ответа)
Согласен с отношениями нормальных битломанов к Вами. Вы - коммунист как илюха, а я ненавижу коммунистов, я от них пострадал от того что я битломан, поэтому Вы (заметьте с Большой буквы) - мне глубоко противны и непрятны.
Вот и весь сказ. Являйте теперь Вашу филологию( я себе представляю))))))))))
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Тема закрыта модератором Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика