I wanna be your man

2Textpert:

>Я вот что подумал :
>куплетную часть песни, сочинил Пол, а припев
>песни, авторства Джона.

Очень даже может быть.Но стоит учитывать,что куплеты у роллингов и битлов отличаются числом аккордов.Кто "сделал кастрацию"? Логично предположить,что Джон.

2 papan

Может быть, я даже не обращал, ранее, внимания на это.
Но, зато вариант Битлз, прямой и стремительный как танк, а версия Роллингов раскачивается из стороны в сторону. Ну это им вообще, с их ритм энд блюзовой ориентацией, свойственно.
Я даже представил себе, что если бы в куплетной части, пел Пол, его голос звучал бы, примерно так же, как в "The Night Before", и как ни странно, это, чем то, было бы похоже на "Can`t Buy Me Love" !

2Mr.Moonlight:

>>>Только потому,что они исполняют одну и ту же
>песню (кстати далеко не лучшую и уж тем более
>не очень типичную для обеих групп даже в тот начальный
>период творчества)?<<
>Да, в основном поэтому (может не самой лучшей,
>но хорошей). А ты не согласен?

Да,не согласен.Я частично объяснил,почему (песня не лучшая,не характерная...).Могу добавить:- не характерна для Битлз,т.к. солирует Ринго (и мне кажется,что его голос записан не один раз).Значит,со стороны роллингов должен был петь Кит :-).-Количество аккордов в куплете в их версии.Это не их гармония периода мерсибита.Значит песни не идентичны,и в принципе битловский вариает подошёл бы больше роллингам (у них кстати есть хит 89 года с очень схожей структурой Миксед Эмошен). Вообще это одна из первых записей роллингов,и не будь её,по моему мнению дискография роллингов бы совершенно не пострадала.Пожалуй,это одна из самых неподходящих для них песен (по материалу),но они смогли её сделать маленьким хитом.Они пошли на некий компромисс:им просто был нужен проходной (в обоих смыслах) сингл.
ЗЫ.В общем,я не понял, как "истинный знаток" собирается по сабжу " как можно более четко понять разницу между указанными ансамблями".

2Textpert:

>вариант Битлз, прямой и стремительный как танк,
>а версия Роллингов раскачивается из стороны в
>сторону. Ну это им вообще, с их ритм энд блюзовой
>ориентацией, свойственно.

Я бы ещё отметил,что версия Битлз не оставляет сомнений в её студийности.Версия роллингов выглядит абсолютно "живой".

Давно в какой-то давней телепередаче формата "Ностальгия", посвященной Роллингам, ведущий выдал такое: "А в начале карьеры не брезговали исполнять песни из репертуара своих конкурентов".

перл конечно ))
далековато РС до Битлз чтоб считаться конкурентами.
то что творили в одну эпоху не считается

"далековато РС до Битлз чтоб считаться конкурентами.
то что творили в одну эпоху не считается"

----> В чем далековато? Причем тут творили в одну эпоху?
Господи, что же интересно нужно сделать, чтобы люди перестали напрямую сопоставлять и сравнивать эти две группы которые сравнивать попросту некорректно???

"Был один парень
и он как я
любил и Битлз
и Роллинг Стоунз"

Вот строки,которые в середине 60-х могли сказать миллионы:-).Обычные строки из интервью рок-музыкантов того времени (Пинк Флойд,Прокол Харм,Джетро Талл...):мы начинали как все,играли песни битлов и роллингов.Битлз и Роллинг Стоунз просто олицетворяли две разные стороны бурно развивавшейся рок-музыки.

Sambora
не знаю уважаемый
считаю что сравнивать можно - есть пересечения - хотяб исполнение некоторых вещей.

если "Мани" у РС еще достаточно прикольно звучит то I wanna be your man версия РС мне представляется слабой.

papan

Пинк Флойд,Прокол Харм,Джетро Талл

я не от кого из них не в восторге, и потому убеждаюсь в своей системной правоте.

2papan:

<"Был один парень
и он как я
любил и Битлз
и Роллинг Стоунз">


Расширю планку:

"Я впитывал в себя, как губка, много лет подряд
Тысячи мелодий и тысячи названий.
Я помню, как все это начиналось, - я был рад,
Мне было лет 13 - я слушал все подряд.
Названий вереницы: Beatles, Rolling Stones,
T. Rex, Beach Boys, Credence, Hollies, Doors,
Jimi Hendrix, Eric Clapton, Janis Joplin, Who,
Mungo Jerry, Steppen Wolfes, и даже Shoking Blue.
Прошло, наверно, года три, а может быть, четыре,
И вот уже хард-рок живет в моей квартире.
О, это славный малый, мы были вместе много лет,
Он мне так много рассказал про аккомпанемент.
Хард-року я обязан тем, что все мои соседи
Объявили мне войну. Соседи ею бредят.
Один точил на меня зуб и заточил, как мог.
Он до сих пор грызет металл, как фрезерный станок.
Другой сосед... Но, впрочем, я отвлекся.
О чем я? О хард-роке. Ладно разберемся.
Н, значит так: Black Sabbath, Alice Cooper, Nazareth,
Led Zeppelin, Deep Purple, Uriah Heep и группа Slade.
.......................................................
Минуя хэви-металл, не говоря о диско,
Я сразу же попал в психоделические призмы.
О, этот авангард - начало всех начал.
Плюс-минус бесконечность, сюда попал - пропал.
Здесь царствует King Crimson, здесь правит Robert Fripp,
Здесь все так необычно и таинственно, как скрип.
Frank Zappa то смеется, то о чем-то говорит,
Brayn Ino тянет звук, он любит колорит.
Я слушал Van der Graaf, Genesis, Yes и Shulze.
Я чуть не завернулся, но вовремя очнулся.
Но только я покинул глубины подсознанья, - Ой! -
Новая волна меня накрыла с головой!
Всплыть было очень трудно, но я остался плавать.
В омуте панк-рока есть отмели и заводь:
Stranglers, Nina Hagen, Patti Smith, Stray Cats,
Blondie, Clash, Police, Sex Pistols, Dire Straits."

К.Кинчев (в миру -Пахомов)


Я уже перестаю понимать, о чем эта тема...

2vasil ibn rashit:

>papan
>Пинк Флойд,Прокол Харм,Джетро Талл
>я не от кого из них не в восторге, и потому убеждаюсь
>в своей системной правоте.

Роль эксперта не даёт покоя:-).Помню,как тебе предложили видео Хендрикса с Роллингами,а ты спросил "кто это?".

только в миру К.Кинчев несмотря на все эти объекты для вдохновения
такую ерунду делает...

вот слушал бы системно, понял бы что к чему.
King Crimson у него авангард!!!
не слышал более структуированой и математичной (подчиненной строгим законам) музыки.

papan

>Роль эксперта
я просто развлекаюсь.

помню я это "авторитетное" видео. Хендрикс и Ролинги ходят по помещению
играет не внятная психоделия (даже щас по кажется в компе гдето еще сохранилась).

небось РС слезно умолили поджемовать Джими с ними и он по пьянке соглаился.
а Хукер (форумчанин) еще добавил - Джими тоже продался как и все.

помню. как же помню.
так же помню где-то читал что по Вашему выдающаяся песня в роке "Хонки Тонки Вуман" ;)
(для меня образец банальности если что)

дополнение

..играет за кадром...(не внятная психоделия)

2vasil ibn rashit:

<Помню,как тебе предложили видео Хендрикса с Роллингами,а ты спросил "кто это?".>

Правда чтоль? Было такое?

ЗЫ,,,Кстати, говоря, стихи Кинчева мне интересно просто читать. 8)

Holy Roller

я сейчас точно не помню как дело было
вроде тема Битлз против Стоунсов.

тут Папан кажись из контекста вырвал что-то.

разговор был вроде о том что Джими продался
Хукер разместил ссылку этого видео.
я естествено не такой кретин как наверное хочется представить Папану.
и Хендрикса узнаю с закрытыми глазами.
я спросил к чему эта ссылка? и как по ней следует что Хендрикс продался?
дословно не помню, но смысл именно такой

2vasil ibn rashit:
<я естествено не такой кретин как наверное хочется представить Папану.>

Тогда ладно...

<я сейчас точно не помню как дело было
вроде тема Битлз против Стоунсов.>

В туманной своей юности помню,как кто-то меня убеждал, что есть такая фотка -
клумба, на которой цветами высажено "Роллинг Стоунз", а перед ней (клумбой)
стоят битлы и все на цветочки эти (пардон) пИсают...
Как вспомню, так вздрогну...

Holy Roller

говорят в урине есть фосфор.
не секрет что РС с битловской I wanna be your man засветились.

так что может быть это логично?!

2vasil ibn rashit:

Аккуратней, а то вот это могут припомнить:

"Lady Jane" (Jagger/Richards)
The Beatles:
14.01.1969, GBS Twickenham, Paul at piano

"Honky Tonk Woman" (Jagger/Richards)
23.11.1989 Los Angeles Forum. Paul on drums, soundcheck