Булгаков.

2Fragile:

>Надо ещё это все приурочить к какому - нибудь
>концерту, Битлз-фесту,

Бедная моя печень...

<Быть можно дельным человеком / И думать о красе ногтей>

А можно, перефразируя великого русского поэта, не любить (ну, или относиться к ним достаточно прохладно) произведения Булгакова и оставаться приличным человеком?
На мой непросвещённый взгляд, Булгаков довольно средний беллетрист. Если что - в своё время прочитано всё (многое по нескольку раз), даже сборник фельетонов, которые Михаил Афанасьевич писал для "Гудка".

2BigWalk:
>А можно, перефразируя великого русского поэта, не любить (ну, или относиться к ним достаточно
>прохладно) произведения Булгакова и оставаться приличным человеком?
Можно даже считать Сhet'а Baker'а средненьким представителем коммерческого джаза (ну то есть той же джазовой беллетристики).
Все можно :-)

2BigWalk:

>можно, перефразируя великого русского поэта,
>не любить (ну, или относиться к ним достаточно
>прохладно) произведения Булгакова и оставаться
>приличным человеком?

Можно. Количество и качество прочитанного никак не влияет на понятие "приличный человек" Это вообще достаточно размытое понятие. Человек вообще существо часто даже не двуликое, а многоликое. Особенно в интернете.

2karp:

>2BigWalk:
>>А можно, перефразируя великого русского поэта,
>не любить (ну, или относиться к ним достаточно
>>прохладно) произведения Булгакова и оставаться
>приличным человеком?

>Можно даже считать Сhet'а Baker'а средненьким
>представителем коммерческого джаза (ну то есть
>той же джазовой беллетристики).
>Все можно :-)

И даже разлюбить Лед Зеппелин с годами - вот где полный кошмар!!😁

2karp:

> представителем коммерческого джаза

Ну, т.к. в "некоммерческом" джазе уже давно не обязательно уметь играть на инструментах, то я обеими руками за "коммерческий".

2Fragile:

>И даже разлюбить Лед Зеппелин с годами - вот
>где полный кошмар!!😁

Да, это действительно грустно.

2BigWalk:
Вооот... а от поклонников Булгакова реакция совершенно другая - они просто сказали, что все можно.
Считаешь Булгакова средней беллетристикой - да пожалуйста. Странно, но о вкусах не спорят.

PS
>в "некоммерческом" джазе уже давно не обязательно уметь играть на инструментах
Это смешное обсуждение на тему: "пачиму мои вкусы самые правильнейшие, а чаво я ни панимаю - те ацстой и играть не умеют", - я предлагаю оставить для темы про джаз. Там и сравним Чета Бейкера с Майлзом Дэвисом - и попробуем понять кто из них играть умеет, а кто типа Иванушек - просто лабает что-то попроще и помелодичней.
Навешивать слабо связанные с реальность ярлыки - дело нехитрое. Пример - см. выше :-)

>в "некоммерческом" джазе уже давно не обязательно уметь играть на инструментах

Слава Богу, что я абсолютно не слушаю некоммерческий джаз. Впрочем, и коммерческий тоже...

2karp:

>я предлагаю оставить для темы про джаз.

Ну, это Вы для чего-то притащили в тему "Булгаков" Чета Бейкера.

>Там и сравним Чета Бейкера с Майлзом Дэвисом

А причём здесь Майлз Дэвис? Он тоже книги писал?

2karp:

>Там и сравним Чета Бейкера с Майлзом Дэвисом

Ой, правда, без иронии и подшучиваний - сравните! В соответствующей теме, конечно.. Было бы очень интересно и познавательно (для меня).

2Fragile:

>Было бы очень интересно и познавательно

Материалов о том и о другом в интернете более чем достаточно, вряд ли можно что-то новое добавить. Лучше просто слушать обоих.

2Fragile:
>2karp:
>>Там и сравним Чета Бейкера с Майлзом Дэвисом
>Ой, правда, без иронии и подшучиваний - сравните!
>В соответствующей теме, конечно.. Было бы очень
>интересно и познавательно (для меня).

Майлз - гений. Вся карьера состояла из взлетов. Ноль провалов. Возвращение после ухода, в 80-х, казалось бы - и то стадионы собирал. Чет Бейкер против него, конечно, средний исполнитель.

2BigWalk:
>Ну, это Вы для чего-то притащили в тему "Булгаков" Чета Бейкера.
Если осталось непонятным для чего - объясняю.
Нравится тебе Булгаков или нет - это не повод для гордости, в этом нет никакой доблести. Он просто нравится или нет.
Чтобы это проиллюстрировать - я перевернул Вашу фразу и выдал те же формулировки в отношении нравящегося Вам Чета Бейкера.

И вот тут (внезапно для меня) стало замтно различие в отношении к сотворенным кумирам - фанаты Булгакова сопкойно (и с юмором) восприняли слова про "беллетристику" и что он кому-то не нравится. У Вас была несколько иная реакция.
Булгаков неожиданно wins :-)

PS
Miles Davis в пару к Chet Baker был преложен не просто так. Можно легко найти одни и те же пьесы в исполнении одного и другого - ну и сравнить. Но лучше это сделать в "джазовой" теме.

2karp:

>Нравится тебе Булгаков или нет - это не повод
>для гордости
Я что-то не заметил ничего подобного в своём сообщении, ну да ладно.

>Чтобы это проиллюстрировать - я перевернул Вашу
>фразу и выдал те же формулировки в отношении нравящегося
>Вам Чета Бейкера.

Ну, так как мы в литературной теме, то лучше иллюстрировать примерами из литературы. Я, например, поклонник русского писателя Виктора Астафьева. Тогда Ваша иллюстрация могла бы звучать следующим образом:
<Можно даже считать Виктора Астафьева средненьким представителем коммерческой литературы (ну то есть той же беллетристики).
Все можно :-)>
Но если Вам всё-же захотелось музыкальный пример, почему именно Чет Бейкер? Есть ещё Фрэнк Заппа:
<Можно даже считать Фрэнка Заппу средненьким представителем коммерческой музыки (ну то есть той же музыкальной беллетристики).
Все можно :-)>
В общем, кого угодно можно подставлять в эту конструкцию, или это просто именно Чет Бейкер вызывает у Вас особую неприязнь?

2BigWalk:
>или это просто именно Чет Бейкер вызывает у Вас особую неприязнь?
Никакой неприязни. Просто для меня он тоже типичный представитель "беллетристики", только музыкальной. А для кого-то - абсолютный гений.
И потому Chet Baker идеально подходил для моего примера.

>кого угодно можно подставлять
Не любого (наверное), но очень многих. Да, я ж именно об этом и писал.

2karp:

>Да, я ж именно об этом и писал.

На этом предлагаю закончить.
Со своей стороны обязуюсь больше не упоминать имя беллетриста Чета Бейкера на просторах beatles.ru.

Булгаков не ззадж. Ззадж - это музыка толстых (и чёрных). Может, в "Пылающем острове" что-то такое и проскакивает, но только не в сабже, там в лучшем случае греки-сиртаки-цацики а так всё красноарамейское

2Fragile:

>Да нормальный музей вроде, не фуфлее многих других.
>Были года четыре назад, нам понравилось. Не знаю,
>о каких двух речь, мы были в этом.
>https://mos-holidays.ru/nexoroshaya-kvartira-tainstvennyj-muzej-m-a-bulgakova/

Да, это основной музей. Государственный. Там ещё вся лестничная площадка расписана "народным творчеством".
А по соседству музей частный, который при нехватке оригинальных каких-то экспонатов пытается взять размахом. ТАм тебе и памятник, и кафе, и ретро-автобус стилизованный туристов катает (по крайней мере лет 5 назад катал )

2BigWalk:
>не упоминать имя беллетриста Чета Бейкера на просторах beatles.ru
Это неправильное решение и неправильный вывод.