Назад в СССР? :(

Александр Панин

Гранты!? Это большая отдельная тема о изощренных вспомогательных способах проведения геноцида. Можете себе представить, американцы предлагают журналисту левой газеты грант на освещение в печати темы развития рабочего движения в современной России. Вас здесь, мягко говоря, ничего не удивляет?

to Серг ЦветкOFF (Ph.D.):
> Я хотел выслушать мнения о том, не являются ли перечисленные в первом посте
> явления признаками возврата того плохого, что было в СССР.
По-моему, пример papan'а и говорит, что нет. В Америке есть нормы (на мой взгляд маразматические, т.к. " абсолютная стерильность" данного "распутства" не подвергается никакому сомнению, да и проблема "порнографии" по ТВ и у нас и у них несколько раздута по-моему). А у нас эти нормы пытаются ввести декретом сверху, т.к. нет других механизмов. Проблема в том, что нет нормальных механизмов, а не в том, что нормы ввести пытаются.
PS
А лекции можно "прогуливать" :-))) Честно скажу, я посетил только одну (про памперсы) :-)

Вот сейчас как подоспеют американские пролетарии с берегов бурлящего Потомака под красными знамёнами - тогда уж сиськами не шибко поразмахиваешь:)))

2 Ленка:
"Моей маме был запрещен выезд на отдых даже в соцстраны только потому, что она школу закончила в закрытом городе. Ради чего это?"

Это, конечно, грустно, но я вот тут с одной американской рок-журналисткой переписывался...любит русскую культуру, все такое, хотела бы приехать в Россию...не может. Дядя работает в ЦРУ.

seal

ОСНОВЫ РАЗВЕДШКОЛЫ
Один из совершенных способов конспирации - показать противнику признаки своих провокационных намерений...(далее по тексту)

По поводу "нравственной цензуры" почитайте книгу Фрэнка Заппы. Умный был человек, мир его праху.
Читайте детям на ночь сказки, приучайте читать - это и будет прививка от ТВ. Меня тоже от нашего телевидения тошнит, но я и представить боюсь, что возникнут цензурные органы типа "комитетов нравственности". А понаберут туда наверняка престарелых импотентов вперемешку со старыми девами и попами в длинных рясах. И без наших столпов нравсвтенности типа писателей Белова и Распутина не обойдется. Не все еще забыли, как они в 80-е доказывали, что рок - дьявольское порождение и т.п.? И не будет у нас на экране ни насилия, ни порнографии, и ничего прочего - одна только сплошная духовность и патриотизЬм под музыку Газманова...

2 Лер-Монт:

Ладно, закончим спор. Бессмыслен он.

Александр Панин
Согласен. Здесь полное совпадение взглядов.

Амбиен!"И, поверьте, подводные лодки были (да и сейчас остаются - благодаря советским традициям) не хуже американских." Вы старше меня, поэтому хохмить не стану-просто скажу что видимо в подлодках вы не разбираетесь. Что мне ваше "поверьте" коли я пол жизни прожил в военном гарнизоне подводных лодок северного флота и мой отец-офицер подводного флота? :) Таперича пройдемся по техническим вопросам и советским уродским традициям.
Открою вам секрет-наши подводные лодки намного хуже американских почти по всем параметрам-и во многом иенно по вине советских традиций. Начнем хотя-бы с условий жизни экипажа.На американских подводных лодках люди могут нормально принимать душ , и даже ходить в тренажерный зал. У нас же в лучшмих совковых традициях-душа нет, вместо этого подводники протирают подмышки и мошонку ваткой со спиртом-воду экономим и экономим на опреснитлях воды. У нас же в совке в любой сфере никогда не думали о комфорте людей-зачем , коли общественное гораздо важнее личного?Зачем советскому моряку гигиена-это все буржуазные предрассудки. В то время как у янки такого понятия как экономия на людей вообще нет(видимо по природной тупости не догадались еще), у них есть положенная норма.
Продолжим увлекательную экскурсию по советским традициям. По заключению комиссии расследовавшей причины гибели Курска-взрыв и гибель экипажа произошли из-за утечки ракетного топлива с торпеды.(Правда это или нет, не в этом суть).
Дело в том, что топливо торпед которые были на Курске содержало перекись водорода и жидкого кислорода, которые при попадании в открытую среду и соединении между собой-взрываются с температурой горения до 3000 градусов. Весь мир отказался от подобных торпед еще 50 лет назад
из-за их опасности , а мы как всегда решили сэкономить, потому что такие торпеды дешевле. Экономика ведь должна быть экономной , по советской традиции. Далее в ракурсе все той же экономии-очередная традиция советского флота-все торпеды и ракеты срок годности которых истёк вместо утилизации и переработки как это положено-используются при учениях опять таки в целях экономии. Ну вот и доэкономились-доподлинно известно что перед погрузкой на Курск одна из торпед дала течь , и по всем логическим нормальным принципам должна была быть снята с лодки и уничтожена. Что же сделали мы? Не срывать же целые крпномасштабные учения из-за такого пустяка, потому что это грозит неприятностями в виде лишений званий и конца карьер офицеров , тем более что Потемкинские деревни у нас всегда были форева перед начальством.(Подобные вещи в лучших советских традициях. Мой отец-служил на утонувшей у побережья Атлантики-подлодке К-219 в 1986 году , к счастью остался жив.Перед овкой к походу главный техник лодки-пришел к выводу что она неисправна , не может выходить в море. После доклада об этом командованию-техника лишили всех званий , исключили из партии и уволили из рядов вооруженных сил. Вот так обходились советские замполиты с теми кто не хотел вести людей на верную гибель за"служу партии".Все это скрыли , лодку вышла в поход-что случилось потом не буду рассказывать, слишком долго).
Вот и вышел Курск с такой торпдов на учения, чем это кончилось мы знаем. Еще один любопытный факт о совковых традициях-о том почему Курск после аварии не выпустил аварийный буй , что обеспечило бы более быстрое его обнаружение. А все потому что эти буи проваривают намертво к лодке, дабы не потерять в море и не получить неприятностей. Буй ведь дорого стоит, а СССР научил нас экономить.
Теперь цитата из книги "Запас плавучести" об одной из аварий советских времен "Выяснить причину взрыва боезапаса комиссия не сумела. Выдвмнутые версии носили реальный характер , однаок никто не сказал, а тем более не записал акт расследования , что виновата система укоренившаяся в Военно-морском флоте десятилетиями. В кулуарах на уровнях командиров лодок и выше говорили о процветании на флоте показухи. Большая часть времени на берегу уходила у экипажей на никчменные дела. На боеготовность , постоянную учебу и отработку экипажей смотрели сквозь партийно-комсомольские очки. Специалистов идеологического фронта беспокоила больше наглядная агитация в ленинской комнате и наличие протокола различного рода собраний и проведение партийно-политических дат."
Если обощить-то по сути дела по советским традициям мы никогда не могли учиться на ошибках, потому что эти ошибки были засекречены (ведь наще коммунистическое общество должно было быть идеальным и не могло делать ошибок) или вообще отрицались. Был случай, когда одна из наших лодок затонула вблизи вод США , а СССР вообще заявило что мы никаких лодок не теряли.
Как, нравятся советские укоренившиеся традиции в армии , благодаря которым мы и имеем такую ошеломляюще хорошую армию?
" блестящие специалисты в СССР были, есть целый ряд отраслей, в которых мы были не на последних ролях в мире." Пожалйста примеры дайте что было в СССР лучше чем за рубежом и чем реально могли пользоваться советские граждане. Кроме космоса.
"Думаю, мы с Вами застанем распад страны, который отчасти нас рассудит."
Я это от упоминавшегося вами Зюганова и компании каждый день по ящику слышу уже не первый год. И где обещаное? :) Плймитье, что не будет никакого развала , просто рынок сам все расставит на свои места. Останется только выгодная промышленость и рентабельное производство которое сейчас и развивается понемногу , а все постсовковое и дубовое изчезнет путём естественного отбора.
Лер-Монт!"imon! Насчет подлодок. Недавно английский док фильм смотрел о нескольких авариях американских субмарин с трагическим концом для экипажей. Это притом, что американцы несколько крат меньше наших плавали. Мы же ныряли округ америк круглосуточно и фотографировали купающегося президента." :))))))))
Американцы тоже прекрасно себя чувствовали в наших водах и тоже шпионили не хуже наших и плавали не меньше. Я уже писал в прошлом посте в каких условиях наши плавали к штатам , врагу не позавидуешь. Американцы в отличии от нащих задоголовых руководителей головой думали , не посылая людей на такие задания в таких условиях ради идеологии.

Вопрос, видимо, к Димону. Я вот чего-то сомневаюсь, а какого хэ, когда наши подлодки плавали к Штатам, там температура 40 градусов на борту была. Вода за бортом ведь на столько не прогревается?

Конец 80-ых. Австралия. Аэропорт Авалон. Авиасалон. Учебный бой F-16-ых против МиГов-27 из 20-ти "партий". Результат: F-16 - 1 победа, МиГ-27 - 19 побед.

Димон,а что такое "зарубежом"?У нас вот молоко реально очень хорошее было,гораздо лучше,чем зарубежом.За чёрным хлебом финны к нам ездили.Трикотаж увозили.Мы вот лазеры продавали.С их помощью глазные операции делают.Продавали и в Америку,и в Японию.Не надо утрировать.Заклинило тебя на подлодках.Даже автомобили "Москвич" в Англию продавали...Делали на экспорт конечно получше.

Уважаемый Dimon!
С комфортом в подлодках Вы кстати. Месяц назад шёл английский док.фильм по Discovery о наших и штатовских субмаринах. Половина фильма (30 минут) в мельчайших видеоподробностях с детальным комментарием о быте подводников. Заметил только два, принципиальных отличия. У американцев одноразовая столовская посуда, у наших, как положено, из металла. У американцев для каждого матроса отдельный кубрик величиной (без преувеличения) в гроб, у наших трехярусные койки вдоль палубы, что при команде "Полундра!" поднимает весь состав, быстрее, чем в "полспички". Американец же будет выковыриваться из своей ракушки минуты три-пять.
Наша лодка устроена гораздо сообразнее нахождению человека в замкнутом пространстве и, скажем так, мудрее в удобстве и оперативности управления подводным кораблём.
О душевых и биде рассказывали до неприличия мало, ибо на жизнестойкость и огневую мощь субмарины эти обстоятельства, как нам разъяснили, влияют недостаточно.

Несущественный штрих, о котором и я забыл, и ведущий только вскользь: на наших субмаринах на 8-10 ядерных ракет размещается больше, чем на американских.

Димон,

Даже, если я соглашусь с Вами, что наша армия была оснащена хуже американской, но и Вы согласитесь, что в советские годы мы вошли в первую пятёрку стран по военпрому и по оснащённости армии. А разве в 91 страна не развалилась? Лично я человек многонациональный и считаю себя гражданином СССР, которого нет. Для справки: у России военных баз за пределами границ меньше, чем у Италии и Франции. А как Вам такой признак последних лет: ославление вооружённых сил и усиление внутренних войск. Признак колонии. А убаюкивающий национализм последних лет не напоминает Вам марионеточные режимы сырьевых стран Африки и Латинской Америки? Это я и называю утратой амбиций и деградацией. Вы верите в рынок? Я убеждён в пагубности этого явления. Но это долгий разговор. Наверное, нас не рассудит и распад страны: Вы всё объясните своим дарвинизмом крепких хозяйчиков.

Да, Вы просили назвать конкурентоспособные отрасли. Назову то, что знаю по личному опыту:
строительные конструкции, сельскохозяйственное строительство, кинематограф и мультипликация, целый ряд отраслей химической и военной промышленности, геология, оптика. А по соотношению цена-качество - и бытовые электроприборы, по которым в девяностые годы скучали во многих странах мира, где привыкли к нашим недорогим холодильникам, плитам и пылесосам (лично слышал это от венгров, болгар, румын). В любой отрасли, в любой науке копните - и увидите в семидесятые несколько имён мирового значения, а сейчас - пустота и эмиграция. Знаю: про каждую из названных мной отраслей Вы можете рассказать несколько убедительных анекдотов, в которых мы будем выглядеть дурачками и дикарями. Но я и не утверждаю, что работа была идеальной, она просто не уступала мировым стандартам.

И что, что на Советских субмаринах на 10 ракет больше было??? Что с того, что кто то в Рынок не верит??? От этого что то изменится?????? Красная армия станет могущественнее??? Возродится СССР???????????? Фиг там! Те страны, которые живут свободно назад не захотят.
Закрытых границ жаль конечно... Но ведь не в каждый месяц мы друг к другу ездим...
Данная тема- должна быть давно закрыта.
Кем я мог быть и не стал, кем я не мог стать но стал......... Я ел а я не ел... Американцы сволочи и мы им еще покажем......... Что показывать то????????? Голую жопу??? Они там сиськи видели у родственницы Джексона...
Демагогия!!!!!!!! Лермонтов! При всем уважении к Вам-прекратите нагнетать напряженность. Я тоже получил бесплатное образование во времена СССР, Но это время прошло навсегда. Пора привыкнуть к этой мысли. И работать.
Не будет доброго царя-батюшки и не накормит скатерть-самобранка. Все в Ваших руках!!!!!!

Илюха! А вы когда-нибудь путешествовали в наших российским самых поездатых поездах в мире-где-нибудь весной или осенью? Порой бывает очень жарко и душно, потому что на паравозе система отопления придуманная гениальными и профессионально состовшимися инженерами работает только в 2-х режимах-режим-"ТОПИТЬ" и "Не топить". И никакой регулировки температуры.Одинаково топится как зимой так и осенью.
ТО же было и в подводных лодках того времени, которые были приспособленны исключительно для холодных северных морей и на приличных глубинах,а там был только один режим-"топить" который всегда был включен.

Папан!"У нас вот молоко реально очень хорошее было,гораздо лучше,чем зарубежом"
И чем же оно было лучше?
"Мы вот лазеры продавали.С их помощью глазные операции делают.Продавали и в Америку,и в Японию." Да неужели? Почему тогда сейчас для микрохирургии глаз используются немецкие и японские эксимерные лазеры?
"Трикотаж увозили"-а мы у них увозили джинсы в неменьшем количестве..:)))

Лет 10 тому назад я опубликовал не-то в Россиие,не то в США;
Так называемая перестройка была очередным шагом к усилению эксплуатации населения СССР партийно-правительственной номенклатурой вкупе с органами надзора.Освободившись от идеологических пут так называемой "партийной скромности" они начали и продолжают беззастенчивый грабеж населечия.
Не случайно процент нуворишей прекрасно коррелируется с процентом бывшей номенклатуры и так называемой "обслуги".
Так что СССР к сожалению,никуда не делся,мать его...