Beatles vs Rolling Stones

2papan:

>Да дело не в Битлз и Роллинг Стоунз

Па-а-азволь, дорогой мой papan... То есть КАК "дело не в..."?!!
Позволю себе напомнить, что сия тема называется именно:
"Беатлес версус Роллинг Стонес"!.. :)

Вот ты правильно говоришь: когда слушаешь музыку, то в ЭТОТ моммент не думаешь о том, кто выше, кто ниже и тому подобных пустяках". И я - твой покорный слуга - когда СЛУШАЮ МУЗЫКУ о таких вещах не думаю... Я - просто СЛУШАЮ МУЗЫКУ... Но вот когда я (наслушавшись музыки) берусь рассуждать на темы, подобные этой, то невольно (уж прости меня!..) начинаю расставлять кого-то куда-то... Я ж говорю - лично я - за "структурированный" плюрализЬм!.. :))) Вот позволь задать тебе вопрос: у тебя на полках диски Беатлесов и Стоунсов стоят на одной полке или на разных? А, может, кто-то выше, а кто-то ниже, а? :) Или рядышком они стоят на твоей полке?

2JohnLenin:

инь-ян конечно представляю! но не так все просто, для этого нужны симметричные противоположности, о чём я уже сказала, что это совершено не так)
если это ваша картина, то вы просто недостаточно поняли Стоунз, хотя возможно это вам ни к чему! а нумерация - какая то несовершенная весчь ;)

2Sam_T:

>У роллингов же картина другая: с течением лет
>я постепенно, одну за одной "открывал" для себя
>всё новые их песни, которые до этого считал "проходными".
>И постепенно я почти перестал разделять их песни
>на "лучшие" и "худшие": в каждой песне я стал
>находить что-то своё, уникальное...

Абсолютно про меня.На заре волосатой юности у роллингов нравились в основном мелодичные или зажигательно-рокенролльные песни.Блюзовые казались утомительно-однообразными,игру слайдом не воспринимал вообще (впрочем,это касалось не только роллингов).Сейчас,более-менее пообвыкнув в блюзовой,джазовой,кантриевой среде,почувствовав вкус к тонкостям инструментальных текстурок,каждый раз открываю что-то новое по мере того,как развивается моё музыкальное восприятие.Я всё время слышу по-новому.А песни Битлз как "сели" в меня 35-40 лет назад,так и остаются там неизменно,не слышу я новых красок.Тем не менее остаюсь правоверным битломаном,как ребёнок радуюсь,когда слышу что-то битловское у других.Вот только-что слушал последний альбом блюзмена Дюка Робилларда,и в конце очередного номера - вступительный рифф из "8 дней в неделю".Полный экстаз:-).

2Sam_T:

Для меня все правильные битловские альбомы - только английские. ИМХО.

>У роллингов же картина другая: с течением лет
>я постепенно, одну за одной "открывал" для себя
>всё новые их песни, которые до этого считал "проходными".
>И постепенно я почти перестал разделять их песни
>на "лучшие" и "худшие": в каждой песне я стал
>находить что-то своё, уникальное...

Да, тут я с Вами во многом соглашусь. Со мною происходит нечто подобное: Песни Битлз были ТАК отслушаны в своё время, что сколько ни слушаю их сейчас, ничего нового пока для себя в них не открыл. Что не делает их для меня менее прекрасными. Про гениальные, более сильные, или более слабые песни сейчас не буду в это угляблюяться, сказал уже, что если уж слушаю, то по-прежнему альбомами (так, как привык с 1972-73 примерно года). А вот песни Роллингов - да... Про каждую песню я не скажу (может, ещё не расслушал, не дошёл до КАЖДОЙ их песни, вернее, они до меня, тупого, видимо, пока не все ещё дошли!), но и со с мной, замечаю за собой, похожее имеет место быть: с годами некоторые их песни, казавшиеся раньше слабыми, теперь таковыми уже не кажутся... Так что это - большой плюс в моём отношении к Роллинг Стоунз в их пользу. То есть в некоторых песнях Роллингов я до сих пор открываю для себя что-то новое. И даже некоторые, из тех песен, что раньше мне активно не нравились или оставляли равнодушным, теперь начинают нравиться... А те, что с первого р за понравились - не перестают нравиться и сегодня. Это - явно плюс в пользу Роллинг Стоунз! Но это - не есть минус БитлАм... :)))

Насчёт же того, по-настоящему заслуженное первое место у БитлОв или оно является лишь ПОЧЁТНЫМ первым местом... Хорошо. Предлагаю считать так:
по чётным дням - БитлЫ - группа намбер уан,
по нечётным - Роллинги!

Так пойдёт? :)))

2JohnLenin:

>Вот позволь задать тебе вопрос: у тебя на полках
>диски Беатлесов и Стоунсов стоят на одной полке
>или на разных? А, может, кто-то выше, а кто-то
>ниже, а? :) Или рядышком они стоят на твоей полке?
Они стоят в различных коробках в различных шкафах,Битлз достаю очень редко,только если требуется конкретно уточнить какой-то момент.Роллингов слушаю гораздо чаще.Но по сравнению с тем,что я слушаю ежедневно,можно сказать,что и роллинги редкие гости на моей аппаратуре.Дело в том,что я в принципе не ностальгирующий меломан (извиняюсь за выражение), гораздо интереснее новое (для меня,не зависимо от года выпуска) в интересующей меня на данный момент более всего музыке.И,как я уже говорил,не знаю,куда меня уведёт дальше.Но я чувствую потребность в развитии:-)

2JohnLenin:


>Насчёт же того, по-настоящему заслуженное первое
>место у БитлОв или оно является лишь ПОЧЁТНЫМ
>первым местом... Хорошо. Предлагаю считать так:
>по чётным дням - БитлЫ - группа намбер уан,
>по нечётным - Роллинги!
>Так пойдёт? :)))

ОК!
Сегодня 7-е наступило -- сегодня рулят роллинги. Завтра, 8-го, будут битлы...
:-)))))))))

2papan:

>Абсолютно про меня.На заре волосатой юности у
>роллингов нравились в основном мелодичные или
>зажигательно-рокенролльные песни.Блюзовые казались
>утомительно-однообразными,игру слайдом не воспринимал
>вообще (впрочем,это касалось не только роллингов).Сейчас,более-менее
>пообвыкнув в блюзовой,джазовой,кантриевой среде,почувствовав
>вкус к тонкостям инструментальных текстурок,каждый
>раз открываю что-то новое по мере того,как развивается
>моё музыкальное восприятие.Я всё время слышу по-новому.А
>песни Битлз как "сели" в меня 35-40 лет назад,так
>и остаются там неизменно,не слышу я новых красок.Тем
>не менее остаюсь правоверным битломаном

Ну вот, оказывается, мы с тобой, как и с Simon'ом, во многом родственные души, дорогой papan! Решпект!

2papan:

>Они стоят в различных коробках в различных шкафах

А у меня они стоят рядышком, причём сначала Роллинги (слева), а потом - справа от них - Битлы.
Но это ж всё относительно!.. :) Опять же - смотря с какой стороны начинать, не так ли? :)

2Sam_T:

>Сегодня 7-е наступило -- сегодня рулят роллинги.
>Завтра, 8-го, будут битлы...

Ну, завтра (или, как бы всё ещё - послезавтра, короче - 8-го!..) сам Бог велел, чтобы Битлы (и, в первую очередь, Джон, наш, Леннон!) были во первых строках!

А сегодня... в смысле - завтра... Нет, уже сегодня!.. Корочем - 7-го - пусть Будут Роллинги! Let It Be! :) Вернее, Let It Bleed! :)))

2leiyah:

>2JohnLenin:
>инь-ян конечно представляю! но не так все просто,
>для этого нужны симметричные противоположности,
>о чём я уже сказала, что это совершено не так)

Так Инь-Ян и состоит как раз из симметричных противоположностей: чёрной и белой! :) Только симметрия бывает разной!.. :))) Но об этом Вам papan лучше меня всё расскажет!.. :) Поскольку он - физик, а я - скорее лирик... :)))


>если это ваша картина, то вы просто недостаточно
>поняли Стоунз, хотя возможно это вам ни к чему!

Конечно, я не так хорошо, увы, понял пока Стоунз, как Вы!.. ;)
Но я буду работать над собой! Почему ж "мне это ни к чему"? Очень даже - к "чему"! :)

"Учиться! Учиться! И учиться!" (В.И.Ленин)

Так что ещё надеюсь, что когда-нибудь всё-таки пойму музыку The Rolling Stones до конца! :)

2JohnLenin
> Так что ещё надеюсь, что когда-нибудь всё-таки пойму музыку The Rolling Stones до конца! :)

Так ведь, нет у рево... тьфу "роллингстоунсии" начала, и нет у "роллингстоунсии" конца. :)))

2Simon:

>2JohnLenin
>> Так что ещё надеюсь, что когда-нибудь всё-таки
>пойму музыку The Rolling Stones до конца! :)
>Так ведь, нет у рево... тьфу "роллингстоунсии"
>начала, и нет у "роллингстоунсии" конца. :)))

Да уж! Конец есть только у ... Впрочем, стоп, господа! Ведь в эту тему захаживают и дамы!.. :)))

Василь, ну я прям не знаю, боюся, нам с такими аргументами :
"мне неинтересно, риффы убоги -- поэтому это не великая группа" не выиграть...
Мне кажецца, направление главного удара нада направить на контингент слушателей, шо за сброд и тэ пэ... И неча бояцца: мы ж на битлофском форуме, а не каких-либо там РС. Априори прощаецца любой наезд на того, кто пытаецца приблизицца или "спихнуть" с пьедестала ВИА "Битлас".

Блин, Лейя, нашла уязвимые места в нашем армировании... Нада срррочна контраргУмент выдвигать, ф конце концоф... но не по-иличовскому завету.... и правда, дамы захажывають

Джими с "понаехашими тут" Роллингами...
Обратите внимание на музЫку за кадром: это Джими Хэ, Брайен Джэ, Деив Мэйсон и Митч Митчел...
Продалися фсе за баблос. Не иначе.

You will see Jimi jamming with Mick Taylor and you will hear Jimi jamming with Brian Jones!

This is Jimi Hendrix celebrating his last birthday backstage with the Rolling Stones at the Madison Square Garden in New York City on November 27, 1969.

Background music is Jimi Hendrix, Brian Jones, Dave Mason and Micth Mitchell studio recording at the Olympic Studios in London in 1967

Папан

>Кстати,моё глубокое ИМХО,Битлз утратили вообще право именоваться рок-группой после того,как отказались от живых выступлений.Хорош мой плюрализьм,извиняюсь конечно?

придумайте штонить интереснее
Битлз были реалистами и МУЗАКАНТАМИ.

на их концертах уже не возможно было развиваца иза девичьего визга.
РС как играли примитивнык ходы 40 лет назад на этом и остались...

Тема Стоунс про плагиаты Хендрикса Нирваны - укажите треки.
я оперирую конкретными треками.

Папан
>Василь,не заговаривайся:-)
про мою не объективность. я раскидал по нотам и доказал
вторичность попрыгунчика от удолетворения.

мне влом искать страницу (за ночь настрочили уже)
где вы признали вторичность, если Вы отказываетесь от своих слов - могу поискать.

если сможете наехать на Битлз - дерзайте.
таких ляпоф у них нет. потому как они Музыканты.

у них песни максимально друг от друга отличаюца.

про то што "Литл чайлд" - брахло!!!
отличная мелодия, изящные пропорции, кач.
могу еще рас пафтарить што "Сахарак" просто - куча...

Джон Ли
>Джими Хэ, Брайен Джэ, Деив Мэйсон и Митч Митчел...
Продалися фсе за баблос. Не иначе

не понятно. трек я этот слышал. знаю про участие Джими на нем.
брахло этот трек - наверное иза участия РС...8)

про видео ряд можно так жэ показать Путина пустить за кадром песню про чекистоф, потом показать умирающего Литвиненко и потом резюмировать о связи этих фактофф.

про Бульдога и ПетераГана я написал што во фтором случае ровные восьмушки, ф первом синкопированость и ноты раззные

фполне объективный ответ

так шта не надо напирать на мои резюмэ
"мне неинтересно, риффы убоги -- поэтому это не великая группа"
как буто я только ими писал.
объективных фактоф я предоставил достаточно.
в отличи от вас фсех.

сможите доказать плагиат Джими на студийных альбомах (не на джемах) - ДЕРЗАЙТЕ!!! 8)

я хорошо ориентируюсь в музыке Хендрикса и готов сделать из вашего (как Вы там сказали) "сброда" (слова не мои - фсево лиш цитата) - шутофф гороховых!!!

ДЕРЗАЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ

2john lee hooker:

>Джими с "понаехашими тут" Роллингами...

Помню,как ты выкладывал фоты с этого джэма,на что последовал вопрос "и хто это?"

дополнение
..Джими на студийных альбомах - ПРИЖИЗНЕНЫХ!

2vasil ibn rashit:

>мне влом искать страницу (за ночь настрочили уже)
>где вы признали вторичность, если Вы отказываетесь
>от своих слов - могу поискать.

Поищи,сделай милость.Но предупреждаю,слова "вторичность" от меня не было:-).


>придумайте штонить интереснее
>Битлз были реалистами и МУЗАКАНТАМИ.
>на их концертах уже не возможно было развиваца
>иза девичьего визга.
>РС как играли примитивнык ходы 40 лет назад на
>этом и остались...

Как ты наверное и сам знаешь,дело не в визгах,а в том,что битлы не могли уже воспроизвести на сцене то,что делали в студии.А рок без аудитории не бывает в принципе.

Папан Вы прям как ребенок.
Вы што думаете у меня не хватит ресурсоф доказать што я фсе правильно понял?!!!


Re: Beatles vs Rolling Stones
Автор: papan Дата: 04.12.06 15:23:01 Цитата



2vasil ibn rashit:

>т.е. целый такт они ритмически играют одно и
>тоже, это очень много штоб мое "ибнРашитское ухо"
>начало сомневацо 8)

..Ритмически да,но ноты разные.


с чем это тогда Вы согласились после моего сообщения?!

мы же не о глабальном потеплении говорили...
Вы случаем не мазохист?!

давайте еще раз тогда по частям.

Вы Папан согласны, што целый 1ый такт они ритмически играют одно и тоже (в рифах Удолетворения и попрыгунчика)?

2vasil ibn rashit:

>Вы Папан согласны, што целый 1ый такт они ритмически
>играют одно и тоже (в рифах Удолетворения и попрыгунчика)?

Василь,ты как ребёнок,право.На ритмических стандартах построены целые стили и жанры.