What goes on-какая доля участия Ринго в написании этой песни??

> Михаил КругНе надо передёргивать. Маккартни
>никогда не помогал в написании песен Харрисону.
>А при аранжировках песен каждый,повторяю каждый,
>что-то добовлял и придумывал своё,даже Ринго.
Интересная линия хай-хета в этой песне, больше в Битлз Ринго так её не играл. Наверно тоже вклад Пола)

2kostya34:
>в Битлз Ринго так её не играл. Наверно тоже вклад Пола)

По-моему, Джордж Мартин в интервью сказал, что Ринго придумывал интересные партии ударных. Вроде бы в Ticket to Ride Пол подал идею партии барабанов (посколько сам стучал, видимо). А во многих случаях, уверен, Ринго сам подбирал нужную партию ударных для песен.

2lipa:

>Не надо передёргивать. Маккартни никогда не помогал
>в написании песен Харрисону.

А я не о написании, а о студийной работе над песней. Это тоже совсем немало. Мной приведена фотография, где Пол показывает партию фузз-баса для Think For Yourself, предложенную именно им, а не Ринго для этой песни. Трудно сказать как песня звучала бы без Пола, но звучала совсем иначе. Потому как ее саунд - заслуга Маккартни.







2lipa:

>он помог Джорджу с тексом(при упоминании Вилсона
>и Хита)при этом был очень недоволен.

Джон помог со строчкой "Декларируйте медяки на глазах покойника". А был он недоволен в интервью Плэйбою тем, что Джордж не упомянул его музыкальный гений в своей книге "Я, мне, мое". Не надо мешать в одну кучу и следует учитывать контекст высказываний. Особенно это относится к высказываниями Леннона, которые не есть протокол о его жизни и творчестве, а часто просто эмоциональная реакция.



2lipa:

>Исторический факт состоит в том,что Харрисон
>,зачастую, по ночам оставался в студии придумывая
>соло партии для для"главных двух битлов


"По ночами"?? Придумывая??? Можно что-нибудь про источник этой информации, если, конечно, это не личные фантазии.



2lipa:

>Возможно рейтинг Харрисона,как аранжировщика
>песен Битлз(не только своих) несколько подниметься.

Если вы будете использовать факты, а не выдумки о студийной работе Битлз, то безусловно поднимется.

Насчет ночных сессий Джорджа я пока не встречал информации. Возможно, они имели место в конце 1960-х, и то странно...
Официально рекорд-сессии проходили у Битлз до 23.00, как правило (это распространяется на альбомы до Rubber Soul включительно). Были у них и случаи задержек. Сужу по информации из журнала From me to you, там сессии довольно подробно разбирались.

2lipa:

>И многие приходят к выводу, что по крайней мере
>до 1967 года(пока он ещё был относительно вменяем)именно
>то самое фирменое звучание и определял Джонс.

"Многие" это сколько?
Джонс несомненно сильно украсил музыку роллингов в "психоделический" период.Но общее звучание чаще всего определялось "джемовым" методом на начальном этапе,максимально приблежая его к живому .

2Воробьёв Александр:
>По-моему, Джордж Мартин в интервью
>сказал, что Ринго придумывал интересные партии
>ударных. Вроде бы в Ticket to Ride Пол подал идею
>партии барабанов (посколько сам стучал, видимо).
>А во многих случаях, уверен, Ринго сам подбирал
>нужную партию ударных для песен.
да верно, это я уже иронизировал. Вот в I Feel Fine такая прилатиненная партия, интересно чья идея

2kostya34:

>Вот в I Feel Fine такая прилатиненная партия

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=2&msg_id=16270&cpage=1&forum_id=

Зомбис летом 64 занимались тем же:

инструментальный проигрыш:

2Михаил Круг:

>2kostya34:
>Вот в I Feel Fine такая прилатиненная
>партия https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...msg_id=16270&cpage=1&forum_id=
Да, симптоматика интересная. Я так и знал что Ринго по доброй воле не стал бы осложнять себе жизнь. Тут поневоле начнёшь Эмерику верить, что все вокруг Пола сбоку припеку

Михаил Круг
Первое
Песни Think for yourself,Norwegian wood,Octopus`s garden только подтверждает то,что они время от времени подбрасывали друг другу идеи, дабы украсить ту или иную вещь(возможно вариант"со стороны виднее" здесь срабатывал как ни в одной другой группе)
Второе
Знаете, хамское поведение Леннона очень удобно классифицировать под"эмоциональной реакцией" типа: Гений ,что тут скажешь.По моему его так сказать"реакция"преследовала его всю жизнь по отношению ко всем и не только в 1980 году. Вспомните его неопубликованное интерью в начале 70-х,где он высказывался о Джагере и Роллинг стоунс(об их вторичности по отношению к Битлз)И в данном случаи не важно много-ли Джордж написал про тебя или нет(чесно говоря не читал книги "Я Мне Моё" хотя много слышал)Просто-это Леннон,нездержанный,полный комплексов,зомбированный своей женой человек.
Третье
"По ночам" слишком напыщенно. Скорее всего было написано о том, что Джордж чаще других подолгу оставался в студии дабы поработать над очередным соляком. Прочитал я это у Алана Клейстона в одном из 4-х томов(в каком,извините, не помню)
Четвёртое
Конечно,вклад в Битлз Леннона и Маккартни по отношению к вкладу Харрисона несравненно выше. Но давайте отдадим должное Джорджу за его характер, что он несмотря на пренебрежение своих друзей-музыкантов и продюсера не упал духом(как в случаи того-же Б.Джонса,который столкнулся с похожими проблемами-и чем это закончилось!!!)С Уважением
papan
Многие-это люди(не только я)которые помимо Битлз слушают много интересной музыки.Я знаю людей, которые воспринимают Роллингов сугубо Джонсовского периода.Видимо им нравится его безладовая гитара.С Уважением

2kostya34:

>Тут поневоле начнёшь Эмерику верить, что все
>вокруг Пола сбоку припеку

В студийной работе - да. О том же говорят кроме Эмерика - Мартин, Норман Смит и даже Хантер Дэвис пару раз сидевший в студии.

2lipa:

>Видимо им нравится его безладовая гитара.

а показать не могли бы?

2lipa:

>Прочитал я это у Алана Клейстона в одном из 4-х
>томов(в каком,извините, не помню)

Без фактов оно как-то не очень понятно и "на пальцах".
Приведу такой факт косвенно говорящий о том же: когда Джордж начал работать сольно, то по воспоминаниям музыкантов, готовых играть уже написанную музыку, в начале сессии он говорил "Играйте что хотите". Такие инструкции получали сайдмэны например "Электронных звуков" или ударник Джинджер Бэйкер на записи тройника. Привык он в Битлз работать именно таким образом. На всем готовом.

2lipa:

>Многие-это люди(не только я)которые помимо Битлз
>слушают много интересной музыки.
Я так понял,что не согласные с вами не слушают "много интересной музыки"?

>Я знаю людей, которые воспринимают Роллингов
>сугубо Джонсовского периода.
У каждого свои недостатки (с)

>Видимо им нравится его безладовая гитара.
Присоединяюсь к вопросу насчёт "показать".И если не трудно,в каких песнях роллингов её можно послушать?

>С Уважением
Взаимно

Михаил Круг
Уважаемый Михаил! Видимо вы что-то перепутали с Джинджером. Ринго был,Алан Уайт был,Джим Гордон был. И Бейкер был, но в других группах.Насчёт"всего готового" надо же было как-то раскрепостить ребят.И насколько мне известно перед тем как что-то сыграть нужно порядком разогреться.Я думаю что мог-бы вас обвинить(впрочем как и вы меня выше в "учитывании контекста высказываний")но не буду-это очевидно.Единственное могу сказать,что играть с Джорджем Харрисоном,для всех музыкантов было большой честью.Об этом говорили многие(нет смысла перечислять,их очень много)Мне кажеться признанием того что Джордж большой сольный исполнитель, являеться его присутствие в рядах Traveling Wilburys.История которой началась именно с его песни.
papan
Мнение любого на форуме очень интересно и познавательно.Некоторые интересные факты я узнал,читая статьи именно здесь.Если чьё-то мнение не совпадает с моим,что-же давайте дискутировать,спорить(в цивилизованной форме) А по-поводу безладовой гитары просто слышал,либо читал,даже фотографии видел.Например покойный Жако Пасториус тоже играл на безладовом басу.А как это доказать? Я просто знаю.

2lipa:

>А по-поводу безладовой гитары просто слышал,либо
>читал,даже фотографии видел.Например покойный
>Жако Пасториус тоже играл на безладовом басу.А
>как это доказать? Я просто знаю.

Ну,безладовый бас это довольно обычный инструмент,дитя контрабаса.А безладовая гитара какая-то экзотика,может где-то и есть,но я не видел.Гитар каких только не делали отдельные умельцы.Но в связи с роллингами это вряд ли.Уже в 66-м Брайан относительно мало играл на гитаре кстати.На всяких экзотических инструментах-с превеликим удовольствием,а к гитаре охладел.

papan
Безладовая гитара действительно вещь заслуживающая отдельной темы,например" Отзовитесь,кто играет на безладовой шестиструнке!Ну а с Брайаном это возможно.Так как он любил эксперементировать(ситар в том числе)И таких людей называют мульти-инструменталисты,или как фильм"Человек-оркестр" Но насколько я знаю в Сатенике он ещё полным ходом лобает.а вот уже в Банкете буквально в пару вещах и то по большей части на мараккасах.

2lipa:

>Ну а с Брайаном это возможно

хотелось бы не предположений, а фактов. А их нет и быть не может - не играл Брайан на такой гитаре.
На ней Заппа играл.

>Отзовитесь,кто играет на безладовой шестиструнке!

это вряд ли

PS. пока будете путать слайд и fretless, доверия к вашим сообщениям будет мало.

2lipa:

>И Бейкер был

George Harrison - ‘All Things Must Pass’

Released: 27th November 1970
Producer: George Harrison and Phil Spector

Musicians:
George Harrison - guitars, vocals, harmonica, Eric Clapton/Dave Mason - guitars, Klaus Voormann/Carl Radle - bass, Gary Wright/Bobby Whitlock/Billy Preston/Gary Brooker - keyboards, Ringo Starr/Jim Gordon/Alan White/Phil Collins/Ginger Baker - drums and percussion, Bobby Keys - saxophone, Jim Price - trumpet.

http://www.clashmusic.com/feature/classic-albums-george-harrison-all-things-must-pass


Если нужно уточню в какой песне.
Речь все же не об отдельной детали, а том, что Джордж при всех его великих заслугах и всеобщем уважении со стороны после распада остро нуждался в поддержке со стороны. Как об аранжировщике Джордже информации практически нет.

Михаил Круг
Из всех перечислинных только про Джинджера не уверен,возможно какой то дружеский сейшн в студии того времени. Если укажете песню буду очень благодарен.Любая правдивая инфа о битлах и их сольных проектах важна для меня.По поводу Фила Коллинза ещё в Ровеснике 80-х читал что ещё до Genesis "сам Харрисон заметил молодое дарование и пригласил на запись АТМР" Хотя подтверждение о том что Фил как то значимо засветился на альбоме я не имею.
И не кажеться ли вам,что каждый из них будучи, сольным исполнителем, нуждался в битловском худсовете.В конце концов на разных этапах своего творчества они и организовывали группы:Plastic ono band,Wings,Traveling wilburys,All-Starr band.