Какофония

Честно говоря, я, по обстоятельствам, не слышал много новой музаки за последние полгода, но вообще за последнее время, што-то мало слышу я красивых мелодий, все исполнители стараюца выделица чем-то другим....вот и пришла мне в голову мысль - а ведь гармоничное сочетание нот (их ведь всего семь) наверное имеет ограниченное количество вариантов и варианты эти вероятно заканчиваюца....Так што вскоре ждёт нас, друзья, сплошная КАКОФОНИЯ.......или НЕТ?

Известно (строго математически доказано), что в шахматах есть выигрышная стратегия, надо только посчитать конечное число вариантов. Но это "конечное число" такое большое, что современная вычислительная техника пока н еготова это сделать. Так что, может, и здесь так. Еще на пару веков хватит. А потом в качестве нового будет подаваться хорошо забытое старое.

А просто гениев мало. А вариантов семи нот (точнее, двенадцати, если с полутонами) - немеряно.

to sergero:
Это c одной стороны вечный спор: "главное ли в музыке мелодия?"
А с другой комбинаторика:" А вариантов семи нот (точнее, двенадцати, если с полутонами) - немеряно"
Кстати, последнее (на мой взгляд) - абсолютно верно :-)

PS
> сплошная КАКОФОНИЯ
Диссонансная музыка :-) Я не профи, поэтому могу смысл термина переврать - имею право :-)

2 Lenka: кто пощитал, што ещё на пару веков хватит?...по-моему, финал уже близко...

Lenka, есть гарантированно ничейная стратегия (про нее доказано). И то, если начинаешь белыми. Ничего больше не доказано. Если вам известно больше, сообщите источник)))

Возьмите любой учебник по теории игр. Шахматы - классическая игра "с полной вероятностью". Но пока не посчитано, соответственно неясно, будет ли равновесие ничьей или чьим-то выигрышем, и если выигрышем, то чьим.

Lenka, не с "полной вероятностью", а с "полной информацией"))

2 karp: главное или не главное мелодия я не спрашиваю, назови мне лучше свежую красивую песню, которую можно спеть самому....ну што нибудь типа Hey Jude...:-))

Возможно. Давно было. Просто после этого у нас шли вероятностные игры (но больше ничего не помню).

Не будет финала. Потому как 12 нот, да хотя бы в 10-ти октавах уже дают 120 нот. Пусть математики дадут число - я в этом деле дурак, но, видимо, должно быть вариантов 120 в какой-то огромной степени только для первого звукосочетания. Если даже отбросить диссонансные и оставить так называемые благозвучные - все равно как минимум треть останется. Ну, а если какофонические и додекафонические учесть - число не поддается осмыслению. Задача только в том, чтобы из этого океана извлечь правильную последовательность капель. Тогда будет музыка.

Нет, всё-таки Пинк Флойд эпохальная группа! Вот слышу Intelstelar Overdrive и думаю :"Да, молодцы ребята. Опередили своё время лет на двести" :)

Я вот когда слушаю, вроде бы, простые песни Леннона и Маккартни, то замечаю их филигранные, плавные переходы с минора в мажор и диву даюсь. Сколько их и как это красиво и очаровательно. Причём оба и Леннон и Маккартни этим владели прекрасно. Я вот когда брынчу на своих гитарах и пробую состряпать приятные переход, то получается как то не выразительно, таланта маловато : ))). Зато хватает интуиции понять как это красиво и легко получалось у Пола и Джона .

to sergero:
> назови мне лучше свежую красивую песню, которую можно спеть самому
Значит все-таки "подавай мелодию" :-)
Дело в том, что я давненько не слушал современной музыки "с мелодиями" - просто не интересуюсь как-то (или начал отфильтровывать). Все больше по прогу. Да и тех же Битлз я люблю не за "мелодизм" - иначе был бы еще и фанатом сольного Маккартни. Меня в музыке привлекает что-то другое.

PS Кстати, мысли спеть Hey Jude самому - у меня отродясь не возникало :-)

karp <Да и тех же Битлз я люблю не за "мелодизм" - иначе был бы еще и фанатом сольного Маккартни>

если и любить кого за "мелодизм", то это относится как раз больше к творчеству Битлз, чем к сольному Маккартни

2GlassOnion **
Я вот как- то подвис ....Мне не совсем понятна позиция KARPа,и с другой стороны, Маккартни сольный пресноват.....Я не хочу отрицать его талант мелодиста, но его количество отстоя тоже впечатляет (именно сольного….)

2sergo
Недано прочитал рассказ по теме, заставляет подумать.
http://lib.nexter.ru/book/r/robins02.zip

to Textpert:
Позиция-то простая: "Пытаюсь сказать, что красивая мелодия для меня не главное."
Маккартни и в сольном творчестве остался великолепным мелодистом. Но мне чего-то в нем не хватает. И во всем современном mainstream тоже чего-то не хватает. Вот и все. Мне (как пример "вырождения" музыки) предлагают назвать "свежую красивую песню" - я не могу, не интересны мне "красивые песни".

to GlassOnion:
> если и любить кого за "мелодизм",
Я же говорю, что для меня не в мелодизме дело, а не утверждаю, что "сольный Маккартни мелодичнее Битлз".

2karp ***
У меня к сольному Маккартни схожее отношение,всё время хочется что-то "поперчить","посолить","разогреть".
Интересно, а как вы относитесь к альбому Пола "Press To Play"? И какие вещи Битлз,на ваш вгляд, самые достойные ?

> И какие вещи Битлз,на ваш вгляд, самые достойные ?
Самый достойные (в том смысле, что мне наиболее интересны): Abbey Road, Сержант, Белый Альбом.
Именно что не по песням, а дисками.
> а как вы относитесь к альбому Пола "Press To Play"?
Не идет у меня он (весь сольный). Ну никак. Ram и Band on the run (хотя его явно для меня "спасает" drink to me) - нравятся. А вот все последующее - никак не могу переварить. Скучно мне становится. Не мое... Настолько, что даже нет особого желания сравнить как и насколько диски отличаются друг от друга (тот же Press to play от соседних). В общем, не сложились у меня отношения с сольным Маккартни.

karp ***
Удивительно,но со мной абсолютно такая же ситуация:-)).

2 SgtPepper: Прочитал рассказ, точно в тему, значит не мне одному такие мысли в голову заносит....

2sergero:
>Честно говоря, я, по обстоятельствам, не слышал
>много новой музаки за последние полгода, но вообще
>за последнее время, што-то мало слышу я красивых
>мелодий, все исполнители стараюца выделица чем-то
>другим....
>Так што
>вскоре ждёт нас, друзья, сплошная КАКОФОНИЯ.......или НЕТ?

Бывает и какофония оригинальной.
Например: в композиции 'Полное блюдце секретов' в альбоме 'UMMAGUMMA' Pink Floyd 1969 года, во второй части композиции 'Syncopated Pandemonium', где разрезанная и вновь склеенная запись барабанов Мэйсона, на которую наложена запись грубого обращения Гилмора со своей гитарой при помощи микрофонной стойки изображающей сражение в войне, очень даже сильно цепляет.
Сколько ни слушаю, никогда не разочаровываюсь.
Правда, это наверно, единственная композиция с какофонией мне понравившейся.

2altitudo:

Да, нужно будет переслушать этот альбом, давно собирался, помню, что там с какофонией все в порядке было ☺ ,
вот только нет его у меня, но и это, по нашим временам, небольшая проблема...., сейчас в сети поищу. Спасибо!