Frank Zappa

2mishana:

>лучше конечно в Заппу проникнуться или ещё каких
>гениев с одним-двумя альбомами

Заппа, вообще-то рекордсмен по числу альбомов (это при том, что к огромному сожалению, его уже давно нет с нами).

2mishana:
>за мнение не судят

Только не тебя;))) "Плохой" ты стал совсем;)))
Лан, иди Заппу слушай. "Hot Rats" (1969) - мощь!

2BigWalk:

>Заппа, вообще-то рекордсмен по числу альбомов

графомания.вряд ли,они все интерес представляют.есть такой гитарист-Buckethead,так у него тоже до черта альбомов,но в основном дичь какая то

Вот Хэммил тоже того..пографоманить любит...

2Иннокентий:

>Вот Хэммил тоже того..пографоманить любит

Хэммилл мне нравится,но процентов 80.у него откровенно слабых альбомов просто нет,а если ещё переводом озадачиться,то совсем нет.

2mishana:

>графомания

Я бы не сказал. Хотя есть и повторы, и разные вариации на одну тему и проходняк. Зато есть из чего выбрать. Это же рынок - не хочешь, не бери!

2BigWalk:

>2mishana:
>>послушал несколько альбомов и отполз,дабы с
>ума
>>не сойти
>Ну почему, у Заппы масса абсолютно слушабельных
>альбомов, Zoot Allures, например, или The Grand
>Wazoo, не говоря уже про Apostrophe(') или hot Rats.

я бы не назвал Hot Rats таким уж слушабельным, хотя первая вещь с него - Peaces En Regalia - образец самобытного, но доступного Заппы!

Кто не слышит в Заппе музыки или вообще начинает его слушать, стартовать нужно, не мудрствуя лукаво, с самого начала. Freak Out!, Absolutely Free - да, почти каждая песня там с изрядной долей стёба и с некоторыми странностями, но по структуре своей это стандартные поп-песни и удивительно привязчивые кстати.

2Ourson:

>я бы не назвал Hot Rats таким уж слушабельным

Ну, я тогда не знаю... По мне, так самый доступный альбом.

>но по структуре своей это стандартные поп-песни и удивительно привязчивые кстати

Есть такой момент - мне сегодня с утра "Wind Up Workin' in a Gas Station" привязалась...

2BigWalk:

>2Ourson:
>>я бы не назвал Hot Rats таким уж слушабельным
>Ну, я тогда не знаю... По мне, так самый доступный альбом.

доступный для кого?)
джаз-рок это прямо скажем не для всех. Наиболее доступными альбомами Заппы мне кажутся кроме первых Apostrophe безусловно, Zoot Allures, One Size Fits All, Chunga's Revenge, как-то так.
Чтобы не возникло путаницы, я поясню главный критерий, согласно которому я называю их доступными - треки с него по структуре напоминают классические поп-песни в основном (ну, понятно, с оговорками, это же Заппа:) А на том же Hot Rats немало испровизаций, каких-то оригинальных ходов, нужно подготовленным к альбому подходить.

2Ourson:

>доступный для кого?)
>джаз-рок это прямо скажем не для всех. Наиболее
>доступными альбомами Заппы мне кажутся кроме первых
>Apostrophe безусловно, Zoot Allures, One Size
>Fits All, Chunga's Revenge, как-то так.
>Чтобы не возникло путаницы, я поясню главный
>критерий, согласно которому я называю их доступными
>- треки с него по структуре напоминают классические
>поп-песни в основном (ну, понятно, с оговорками,
>это же Заппа:) А на том же Hot Rats немало испровизаций,
>каких-то оригинальных ходов, нужно подготовленным
>к альбому подходить.

Да бог с ним! Я не вижу предмета для спора. Главное - то что Заппу можно слушать на любом уровне. И нужно!

2BigWalk:

>Да бог с ним! Я не вижу предмета для спора. Главное
>- то что Заппу можно слушать на любом уровне.
>И нужно!

это точно! Хоть всю жизнь копайся, наследие огромно и крайне любопытно!

Нашел статью (будет следующим сообщением).
Если внимательно вчитаться, можно понять, что Заппа играет и сочиняет по своим методикам, слишком инопланетным, чтобы его импровизации состояли (как говорят некоторые эрудированные) из цитат. Чего стоит только..

Джазмены любят играть восьмые ноты в размерности 4/4 и всегда заканчивают на счет "раз". Фрэнк мог наложить фразу из семи нот на один такт поверх фразы из одиннадцати нот на такт и при этом чувствовал пульс этой конструкции в любой момент времени."
В 1983 году, будучи автором собственной колонки в журнале Guitar Player, названной им же "Non Foods", в одной из своих статей Заппа заявил, что "любой промежуток времени можно разбить на части одним из удобных для вас традиционных способов. Но посмотрите, что происходит, когда люди говорят - ведь они не говорят в размерности 4/4, или 3/4, или 2/4. В ритмике человеческой речи размерность может быть какой угодно. И если ритмическая основа исполняемой вами пьесы будет придерживаться свободных размерностей, присущих речи, это будет совсем иное ощущение." Наложение ритмических структур Фрэнк рассматривал в том же идеологическом ключе, что и исполнение "до-диез" на фоне тональной шкалы "до-мажор": он пытался придать своим пьесам музыкальную свежесть, заложить в них некое "послание". "Если один парень играет один аккорд на полный такт в 4/4, а другой в это же время делает под этот аккомпанемент девять ударов в барабан, получается совершенно особый ритм. Это - таинственное послание. У вас внутри есть метроном, он говорит вам: это 4/4. Но вот кто-то делает девять ударов, и вы отрываетесь от обыденности. В этом заключается очарование таких ритмов."
Для сольных импровизации Заппы характерны необычные группирования исполняемых нот. Кенилли: "Он просто обожал пятые, седьмые и одиннадцатые сильные доли, исполняя содержащие их группы нот под аккомпанемент размеренного бита в 3/4 или 4/4. В этих размерностях он мог играть быстрые пассажи или тягучие ноты длительностью в одиннадцать долей. Когда слушаешь такие соло в первый раз, кажется, что Фрэнк нарочно корежит основную размерность, во всяком случае, трудно представить себе, что он в это время держит отсчет. Сочиняя на бумаге, он тщательно просчитывал и выписывал подобные размерности, предполагая определенный эффект. Играя соло на гитаре, он делал это на чисто интуитивном уровне, когда голова не всегда ведает тем, что творят руки. Он чувствовал этот материал, он жил этим соло. Из этих волокон была соткана его музыкальная душа."

Василь Гафи

Улет!!!

2Василь Гафи:

>Играя соло на гитаре, он делал это на чисто интуитивном
>уровне, когда голова не всегда ведает тем, что
>творят руки.

это плохо...надо соображать,что играешь.может сигнал от мозга к рукам долго шёл?

2sergey-zepp:

>Улет!!!

А то))) Пейдж конечно башковитый гитарист, но до Заппы ему...

2mishana:

>это плохо...надо соображать,что играешь.может
>сигнал от мозга к рукам долго шёл?

Если бы у бабушки был .. продолжение надеюсь известно.

2Василь Гафи:

>продолжение надеюсь известно.

прибаутки какие то..мы тут о серьёзном вообще то -о музыке

2mishana:

>прибаутки какие то..мы тут о серьёзном вообще
>то -о музыке

Я предельно серьезно.
Скорость сигнала по телу примерно 6 метров в секунду.
Не помню где читал, но это как скорость света - вещь постоянная.
И предполагать что у Заппы она меньше - это не только антинаучно, но и весьма глупо.

Василь Гафи

Браво!Поздравляю!Аналитик я на 4 балла

2sergey-zepp:

>Браво!Поздравляю!Аналитик я на 4 балла

В чем шутка-то? Давайте вместе посмеемся.