Дорогие битломаны, кому за сорок, отзовитесь.

2jurgis:

>– Когда же ты приехал из Екатеринослава, где
>ты жил у нашей бабушки?

Юргис, из какого источника ты копипастишь? Вообще-то он был в Мариуполе.

Екатеринослав был у Юргиса в первом прочтении, во-втором будет Мариуполь. Он ведь уже объяснял насчет "закондыбился" :)

2Andrey Fedornyak:

>Юргис, из какого источника ты копипастишь? Вообще-то
>он был в Мариуполе.

Tut delo namnogo slozhnee, chem s "zakondybilsia".

Jest' dva varianta romana.
Nariadu s nekotorymi melkimi nesootvetstvijmi, tipa Jekaterinoslav-Mariupol', - jest' i bolee suschestvennyje. Naprimetr, koncovka romana,.

)))

Slovom, v pervom variante - imenno Jekaterinoslav, gorod, posterojennyj kniazerm Potiomkinym dlia Jekateriny 2nd
)))
Nyne Dnepropetrovsk.
Mariupol', kstati, byl v Jekaterinoslavskoj guvernii.

No eto - dOlgij razgovor, a teper' ne ochen' jest' vremia dlia nego
)))

Юргис, я же еще в понедельник приехала и в тот же день добралась до компа и написала.

No, po sravneniju8 s ZT, "12 stuljev" preterpeli namnogo bOlshije perturbacii
)))

Oba romana - byli javnym socialnym zakazom.
Vremia, v kotorom proisxodili sobytija 12 ST (27-j god), bylo periodom ogromnyx politicheskix peremen, raznoj borby s raznymi uklOnami, i na 100 proc, ne bylo jasno, kto pobedit v SSSR, poetomu i izmenenija namnogo suschestvennee.

Nachalo 30-x - eto uzhe dostatochno stabilnoe vremia v politicheskom otnoshenii.
Tak chto i avtoram bylo legche derzhatsia odnoj "pravilnoj linii", linii partii.
)))

2Lenka:

>Юргис, я же еще в понедельник приехала и в тот
>же день добралась до компа и написала.

Tak gluboko ja ne kopAl, prosto menia zakoldovali "stojachije noskI", moxnatyje nOgi, dlia obogrEva kotoryx ne nuzhny nikakie noski ili tam drugaja teploizoliacija...

; ))

)))

Ura!!!
Vizhu Simona!
Privet, druzhische!!!!!!

Kak u tebia obstojat dela s sherstianym pokrytiem na nizhnix konechnostiax???

Propal Simon
((((

- Propaaala, Malviiina, neveeesta mojaaaaa...
- Kak propala?! - vot zhe ona, stoit s Artemonom...
- A ty jejo niuxal?..

Пришел Юргис и запахами всех распугал.

А я 21-22 сентября поеду в Орловское Полесье (национальный парк) с заездом в Болхов.
Из Болхова родом моя прабабушка, но я там никогда не была хоть и слышала, что город очень симпатичный, и туда стоит съездить.
А до тех пор постараюсь разобраться с киргизскими фотографиями.

2jurgis:

>No, po sravneniju8 s ZT, "12 stuljev" preterpeli
>namnogo bOlshije perturbacii
>)))
>Oba romana - byli javnym socialnym zakazom.
>Vremia, v kotorom proisxodili sobytija 12 ST
>(27-j god), bylo periodom ogromnyx politicheskix
>peremen, raznoj borby s raznymi uklOnami, i na
>100 proc, ne bylo jasno, kto pobedit v SSSR, poetomu
>i izmenenija namnogo suschestvennee.

Некоторые моменты в "12С" и "ЗТ" мне не совсем понятны. Принимая во внимание, что они (эти книги) достаточно реалистичны. Например, членов Союза "Меча и орала" не закрыли, а просто пожурили да и отпустили. И уже через 2 месяца гражданин Кислярский поправлял здоровье на ЮБК, а не валил лес в Сибири. Неужели в Советской России образца 27-го года были такие либеральные порядки?

2Сонг-кёльский вампир:

Никак Ленка пошла по тропе Патафизика и ник сменила.

2Pacific
Мне тож так показалось, только непонятно зачем?

Захотелось побыть вампиром.
Ну и родительский комп - другой адрес... Завтра опять буду со своим именем.

2Сонг-кёльский вампир:

>Захотелось побыть вампиром.

A ja uzhe bylo dlia likvidacii osinovyj kol podgotovil, i puli serebriannyje otlivAt' sobralsia...

А я ведь перед отъездом предупреждала, что появлюсь в этом облике.

Вчера смотрела баскетбол. Россия-Швеция, вторую половину. Зря я это сделала.
До этого я смотрела первые четверти (с Италией и Грецией). Там не все было гладко, но борьба была. А тут... Швед очень не понравился. И как ни ругай тренера и не рассуждай о том, что у него не было времени, играют в первую очередь игроки. На таком уровне уже можно было бы не делать такого количества потерь. Потеря Шведа при контратаке в большинстве просто убила (это при -6, т.е. вместо -4 стало -8). А недоработки в защите... Не верю, что они без подсказок не знают, что спину надо ставить при подборе. Я знаю, хоть ни дня в спортшколе не училась. Ощущение расхлябанности. Не готовы сжать зубы и цепляться, бороться за каждый мяч.

Вечером зацепила еще кусок тенниса. Джокович был никакой. Но все же вылез, скорее на волевых. +физика. Измотал Вавринку. Хоть и сам нетвердо стоял на ногах, дожал. Я дождалась брейка в пятом сете и уснула - уже было понятно, что выиграет (правда, если бы и не было понятно, все равно бы уснула, уже спать хотелось).

2Andrey Fedornyak:

>Некоторые моменты в "12С" и "ЗТ" мне не совсем
>понятны. Принимая во внимание, что они (эти книги)
>достаточно реалистичны. Например, членов Союза
>"Меча и орала" не закрыли, а просто пожурили да
>и отпустили. И уже через 2 месяца гражданин Кислярский
>поправлял здоровье на ЮБК, а не валил лес в Сибири.
>Неужели в Советской России образца 27-го года
>были такие либеральные порядки?


Imenno, chto dostatochno liberalnyje poriadki v 27-m byli.
Dazhe v Sibir' ne vyvozili zekov, obxodilis' Solovkami.
Dazhe GULAG osnovan dva goda spustia.
A togda osnovnaja borba v partii proisxodila s le3vym uklonom, mezhdu Stalinym-Buxarinym i Trockim.
Osnovnoj kozyr' trockistov - chto NEP oto oshibka. Poetomu nado ustranit' ot vlasti Stalina.

Stalin dumal to zhe, no NEP jeschio jemu byl nuzhen (kak i Buxarin) kak orudije protiv Lva Davydovicha..

Tak chto Kisliarskie and Co letom 27-go daleko ne byli vragami.

I v literature liberalizma xvatalo.
Dazhe Pilniak gde-to togda byl napechatan, jego POVEST' NEPOGASHENNOJ LUNY, chto uzh govorit' ob dostatochno nevinnyx po tem vremenam 12 ST, kotoryje i pechatalis'-to srazu v zhurnale "30 dnej", s 28 g.

Redaktor zhurnala "30 dnej" Vladimir Narbut byl drugom odesskix literatorov, pritianuvshix mnogix iz nix v Moskvu, no prezhde vsego on byl partijnym funkcionerom i on prekrasno znal vse zakulisnyje peripetii partijnoj borby, poetomu i bylo priniato reshenie pechatat' 12 ST.

Tut govorit' i rassuzhdat' mozhno mnogo, no teper', uvy, umenia net vremeni dlia etogo ves'ma interesnogo zaniatija
)))

Zavtra, jesli komu budet interesno, mozhno prodolzhit' razgovor
)))

2 Lenka-vampire

kak tebe Rossijskaja sbornaja po basketbolu na chempionate Europy???
Proval polnejshij!!!

2jurgis:

>Stalin dumal to zhe, no NEP jeschio jemu byl
>nuzhen (kak i Buxarin) kak orudije protiv Lva Davydovicha..
>Tak chto Kisliarskie and Co letom 27-go daleko
>ne byli vragami.

Все это так, только в Губпрокуратуре они сознались ведь не в том, что были нэпманами. Это и так всем было известно. А в том, были участниками подпольной антисоветской организации, готовящей государственный переворот. За такие телодвижения даже при добром царе-тряпке ссылали куда-нибудь в Шушенское или в Швейцарию. А здесь - тишь да благодать. Демократия, свобода слова и плюрализм мнений.

Во-первых, двадцатые все же не тридцатые.
В конце 20-х с Лидии Чуковской пытались взять подписку о том, что она не будет больше участвовать в антисоветской деятельности, она ее не дала, и ее отпустили. А в 30-х следователи уже были другими ("Меня вызвали срочной повесткой в Большой Дом в феврале 1935-го. Где ты - саратовский вежливый Нестеров? Где ты, учтивый ленинградский следователь, которому я не дала подписки и который тем не менее, отпустил меня на все четыре стороны?")

Во-вторых, что на мой взгляд, важнее, есть некая логика книги, ее набор условностей, который хоть и отражает окружающий мир, но все же формирует свой мир, похожий на настоящий, но все же не такой. И заговорщики те еще заговорщики - просто дети (ну как Василий Алибабаевич тот еще преступник), сам стиль книги легкий и до последних глав очень даже миролюбивый... Не вяжется расправа с миром 12 стульев.

just sees what he wants to see ))) откуда нам знать, что осталось за кадром? коньбинаторы тронулись по своим делам, а двое малоприметных грузин после расставания с ними треснули кислярского по балде и скинули в пропасть на съедение орлам - получив по ордену за "операцию Л"... ars merior vita, а литература приукрашеннее реальности )))