Дорогие битломаны, кому за сорок, отзовитесь.

игорь комсомоленко
Так ведь кризис же, мать его, а чем отвлечь народонаселение, как не излюбленной народной забавой - демонстрацией кузькиной матери?:)

Ну и тут надо маразма добавить, так, Серёга? в такой день, когда парад именно и может быть - так нет же, опять кузькина мать.

А ты знаком с изречением древних о том, что парады предотвращают войны? Или только кузькину мать показывают?

2seal

Мне тоже все это бряцание оружием совершенно не нравится. В то время, как вся Европа объединяется и стирает границы, разделяющие людей, у нас не придумали ничего лучше, как вновь пугать мир "силой мышц и кулаков". Ловлю себя на ощущении какого-то deja vu.

2seal:
>Так ведь кризис же, мать его, а чем отвлечь народонаселение,
>как не излюбленной народной забавой - демонстрацией
>кузькиной матери?:)

Ну будем считать, что решили дедушек порадовать.
Благое дело.

Для тех, кому не нравится - 9 мая - так уж сложилось, имеет свои традиции. Нравится-не нравится, а это память.

bk
Я глубоко и давно убеждён (а я уже достаточно взрослый человек), что парады не имеют никакого отношения ни к памяти о погибших ни, уж тем более, к заботе о живых ветеранах.
Вон их ещё около 100 000 необеспеченных отдельным жильём (65 лет в очереди), может за счёт парада хоть бы на сто человек эта ужасная очередь уменьшилась...
Каким боком может показуха увеличить боеспособность?
Игорь только что достатоно ясно выразился в смысле бесполезности и даже вреда этой показухи.

2seal:
>Вон их ещё около 100 000 необеспеченных отдельным
>жильём (65 лет в очереди), может за счёт парада
>хоть бы на сто человек этаа ужасная очередь уменьшилась...

Чтобы далеко не ходить за примерами... президент ФК "Шахтер" пообещал игрокам сумму с пятью нулями в евро (каждому), если те "сделают" "Динамо". При том, что его металлургические заводы стоЯт.

Ну уж бразильцы и постарались.

2seal:

>Я глубоко и давно убеждён (а я уже достаточно
>взрослый человек), что парады не имеют никакого
>отношения ни к памяти о погибших ни, уж тем более,
>к заботе о живых ветеранах.

А ветераны ГЛУБОКО убеждены, что имеет и необходим. Тесть мой, участник войны, ждёт его целый год.
Поэтому то, что ты об этом думаешь, касается только тебя и твоего общего непонимания, это твои проблемы.

Тебя, кстати, опять не спросили, и в Севастополе прошли военным парадом совместно украинские и российские моряки. Им, видимо, неведамо, что ты тут об этом думаешь. И объединились они в один строй раньше, чем политики.

Мне всё равно, что думает Игорь по поводу этой "показухи", у меня мнение другое. Нужно пол-года готовиться - значит пол-года, нужно год - пусть год готовятся, это полезнее, чем сидеть в казармах.

И из уважепниея к тем, кто этот день приближал, я на эту тему больше ни слова не скажу. Тебе хочется опять сотрясать воздух - прекрасно, сотрясай.

Tomcat
"Чтобы далеко не ходить за примерами... президент ФК "Шахтер" пообещал игрокам сумму с пятью нулями в евро (каждому), если те "сделают" "Динамо". При том, что его металлургические заводы стоЯт."

Ну это хоть как-то объяснимо - корпоративные деньги, не бюджет, хотя тоже мерзко.

bk
Ну, ясен пень - только у тебя верное понимание, а у меня (правда, как минимум и у Симона и у Игоря, который профессионал, но тебе это "всё равно") снова "непонимание" и "мои проблемы".
НИМБ НЕ ЖМЁТ?

Серж, я иногда не понимаю - ты спецом под дурачка косишь?

Впрочем, общяться с человеком, для которого День победы - кузькина мать, у меня нет ни интереса, ни морального права.

Гудбаюшки на этом.

Боб, играй лучше в карты - передёргиваешь замечательно и все это уже давно видят.

2seal:
>Ну это хоть как-то объяснимо - корпоративные
>деньги, не бюджет, хотя тоже мерзко

Однако на его чисто коммерческих предприятиях (тех, которые пока работают) давно убрали премии, медстраховку и экономят на аренде площадей, загоняя народ в "конюшни-аквариумы" без перегородок. Это я про конкретный киевский холдинг говорю. В регионах сокращают целые команды грамотных спецов (впрочем, народ и сам валит оттуда).

2seal&2bk:Меньше всего я бы хотел,чтобы из-за парада на Красной площади(о котором я ,похоже,зря свои пять копеек вставил) у вас тут разборы какие-то начались!Взрослые же все люди и тема подходящая(кому за сорок),а как дети сцепились...

2bk:
>кузькина мать

Боб, а я вот праильно понял Сержа.
"К.М." - не День Победы. "К.М." - это помпезная дорогостоящая демонстрация мускулов, клыков и т.п.

А не лучше ли устроить театрализованное действие силами пехоты, десанта, артистов, спортсменов - ориентированное на дедушек-ветеранов ?
Любимые песни, угощение, памятные подарки, фотосессии.

А потом - кружки по интересам. Пообщаться с воинами "своего рода войск". Чтобы, например, дедушка-летчик сказал коллеге-старлею: "А ведь мы воевали на ваших посадочных скоростях!"

Насколько это было бы по-людски!

в Москве - действительно, могу согласиться, "парадность" и "показуха". А вот в провинциях - несколько иначе. У нас, например, не "демонстрация мускулов и выпендрежа" была - а просто еще оставшиеся в живых ветераны прошли своим поредевшим уже строем, но при всех своих заслуженных регалиях, по набережной - к Памятнику погибших на войне горожан. Молодежи - было много - и опять без всякой помпезности. Георгиевские ленточки - почти у каждого парня или девушки. И много цветов.

А вот - примерчик профанации (в инете нашел):

Меня, честно говоря, ленточки коробят: все же они относились к орденам, и их надо еще заслужить...

а к параду двойственное отношение: с одной стороны, как bk соглашусь, что если бывают поводы для парада, то вот этот самый важный, и как традиция, дань памяти он имеет смысл. Тем более что как ни крути, у всех курсантов и солдат есть строевая подготовка, независимо от того, будут ли они когда-либо в каком-либо параде участвовать. Это как раз тот случай, когда она для чего-то.
Парады характерны не только для нас. Во Франции 14 июля - парад. После президента Франции с королем Марокко первыми идут студенты Ecole Polytechnique.

Но вот перебор тяжелой техники как-то угнетает и даже раздражает. Все-таки день Победы - это праздник МИРА, а тут как-то не по себе что у нас не мир, а тяжеленные машины в центре города. Не говоря уже о том, что все это не на пользу городу, из-за дыма Исторического музея не видно и дороги на это не рассчитаны.

Но мне кажется, что хорошо было бы устроить парад военной техники - всякой, и сегоняшней, и вчерашней, и тех лет в месте типа Кубинки. Где есть место, где есть музей, где это уместно. И внимание к музею бы привлекли. Там есть все танки, которые когда-либо выходили на поля сражений (не каждый экземпляр, конечно, а представитель каждой модели).
И лучше не в День Победы, а в другой, и привезти желающих ветеранов - в День Победы они встречаются друг с другом в уже определенных местах (я обычно хожу с цветами в Парк Горького), гуляют, выпивают, танцуют ... И был бы и другой интересный и праздничный день для них...

Но самое обидное, что у нас многие в мае ленточки цепляют, а в другие дни места в автобусе не уступят. Ну, а на высшем уровне суть та же: в празник - слова, а после...

Nu, a vot moj sosed poliak Wirpsza - ego pacanom 1944 g vziali v armiju (krassnuju) - govorit - "Ja ne znaju, za chto voeval, za kakuju ideju, ne imel ja nbikakoj idei, no ja voeval za svoix druzej, kotorue v odnom okope, v odnom blindazhe, vmeste so mnoj shli v ataku. I skolko ix pogiblo, ja ostalsia zhivoj, dazhe blagodaria im... i ja vsiu zhizn' ix budu pomnit'..."

Nu, a vziali by ego nemcy v armiju ranshe?....
V tem zhe 44-m....

U nego tozhe tam byli by druzja, odnopolchane....

I on ix takzhe pomnil by.....

2bk:

>2seal:
>>Я глубоко и давно убеждён (а я уже достаточно
>>взрослый человек), что парады не имеют никакого
>>отношения ни к памяти о погибших ни, уж тем
>более,
>>к заботе о живых ветеранах.
>А ветераны ГЛУБОКО убеждены, что имеет и необходим.
>Тесть мой, участник войны, ждёт его целый год.
>Поэтому то, что ты об этом думаешь, касается
>только тебя и твоего общего непонимания, это твои проблемы.

По моему эти парады просто атавизм тоталитарного общества. Нормальное демократическое общество в этой ситуации позаботилось бы скорее о насущных проблемах ветеранов, то есть сначала хлеба, а потом уже зрелищ. кстати дедушка моей бывшей жены участвовал в финской, рассказывал, как финна заколол штыком в рукопашной. Я не осуждаю, послали, приказали, жизнь свою опять же защищал. Но когда я ему сказал, что финн свою родину защищал от оккупациии, и погиб за нее как герой, я встретил полное непонимание. Так что ссылки на мнение ветеранов вещь весьма необъективная, люди воспитывались с искривленным сознанием и перевернутым пониманием мироустройства. Эпоха мракобесия была. Они не виноваты конечно, но мы то в другое время живем. пора уже опомниться от пережитков сталинских.