СNN Интервью с Хизер Миллс Маккартни от 22 сентября 2003

- Хорошо. (зрителям) Через несколько минут мы вернемся в студию с леди Хизер Миллс Маккартни и поговорим о минных полях, о событии, которое должно произойти завтра и о многом другом. Не переключайтесь.

- (зрителям) Мы снова в студии с леди Хизер Миллс Маккартни. В мае обозреватель “The Guardian” Мэтт Ситон довольно жестко высказался по отношению к Вам, он написал буквально следующее: «В линчевании Хизер есть что-то назидательное. Ее язвительные рассуждения напоминают сельские сплетни. Они похотливые, злорадные, лицемерные; нам следовало бы сказать «стыд и позор, Хизер». (Хизер) Вам не показались эти выпады чересчур враждебными?
- Да, конечно. Первые два года были насквозь пропитаны такой враждебностью. Но последние несколько лет я не читаю подобные статьи. И…
- Это, наверное, было ужасно.
- Да, конечно.
- А как Пол относится к такого рода вещам?
- Но ведь простые люди отнюдь не глупые. Знаете, каждый раз, когда я провожу свои мероприятия, я чувствую ответную реакцию, позитивную реакцию.
- Они видят, какая Вы есть на самом деле и Вы им либо нравитесь такой, либо нет.
- Да. Они знали меня за восемь лет до того, как я встретила Пола. Я всегда была в центре внимания прессы. Не было такого, что я вот вдруг появилась из неоткуда и тут же стала объектом пристального внимания со стороны журналистов. Много людей прочли мою автобиографию, которая (неразборчиво) была написана 10 лет тому назад. Так что люди отнюдь не глупые как это может кому-то показаться. Просто слишком много поклонников Битлз, поклонников Пола, и из-за этого все вроде как ненавидят меня. Но я также чувствую поддержку по стороны многих людей, которые также как и я хотят изменить мир в лучшую сторону. И они часто обращаются ко мне на улице с призывом не обращать внимания на критику и сплетни. И это придает мне силы. Так что это просто-напросто небольшая группа журналистов.
- Как Пол ко всему этому относится?
- Он правильно себя ведет, потому что он привык к этому за 30 лет.
- Он испытал это на себе во время своей первой свадьбы. Он везде с этим сталкивался.
- Все время.
- Я ничего не могу поделать…
- Пресса никогда не упускает его из виду. Знаете, как это обычно бывает: «О, Пол же никогда не обращает внимания на газетные сплетни». Но на самом деле его это очень беспокоит. Вот совсем недавно на первых полосах английских газет…Они раздули историю о том, что он напал на фотографа, оскорбил его и все такое прочее. На следующее же утро после выхода этих статей, они стояли под нашими окнами. Он вышел к ним и сказал просто: «Послушайте, все это чепуха. Я ведь не уволил своего пресс-агента, так? О чем вы вообще говорите?».
- Вы говорите про случай с Дэвидом Блэйном?
- Да.
- Так…
- В тот день я занималась своими делами, а он проводил время со своими друзьями. И он сказал им: «А почему бы нам не пойти, посмотреть на Блэйна?». Когда они пришли туда, они встали вдалеке от того места, где находился Блэйн. А пресс-атташе Пола по глупости сказал присутствовавшим там же репортерам, что Пол находится здесь же. А Пол ничего об этом не знал. И вдруг он увидел приближающихся к нему репортеров. Его пресс-агент и не предлагал, что они так себя поведут, это было немного наивно с его стороны. Пол, спасаясь от преследовавших его журналистов, побежал к машине. А папарацци бросились вслед за ним. Они вообще сейчас преследуют нас по шесть-семь часов каждый день. И последнее, о чем мы мечтаем в свободные минуты, это чтобы появились репортеры. Так что он просто сказал: «Мне нечего Вам сказать». А на следующий день оказалось, что Пол (неразборчиво) пьяную потасовку. Хотя на самом деле…
- Он никого не трогал, никого не бил.
- Нет, ничего такого не было. Его люди попытались остановить папарацци, а Пол просто сел в машину и уехал. А пару дней спустя появились те заголовки в газетах. Я хочу сказать…разве они рассказывают о тех по-настоящему важных вещах, которые происходят в мире, о войнах и терроре, которые до сих пор имеют место на нашей земле, и о добрых делах, которые также делаются? Они скорее напишут о…это на самом деле страшно.
- Ему все-таки удалось увидеть Блэйна?
- Он сказал, что тот мирно спал в своем спальном мешке на расстоянии 30 футов от земли. Можете сходить днем…
- Да. Он вечно будет там находиться?
- Только 44 дня. Я не думаю, что это очень уж сложно. Я знаю людей, которые не едят пищу дней 30, но ходят на работу…
- В самом деле?
- Да. Можно прожить столько времени только на воде. Благодаря репортерам все выглядит, как что-то ….
- А ребенка будут фотографировать?
- Возможно. Мы еще не решили.
- Они хотели бы знать, где он родится. Мы же не можете рожать дома, так что, скорее всего это, будет больница.
- Да. Я должна…
- Теперь они знают дату, Вы сами ее сообщили – 14 ноября.
- Да.
- Все будет происходить 14 ноября в больнице.
- (неразборчиво). Они все там будут. Но я хочу сказать…все зависимости от того, позволим ли мы им делать снимки нашего ребенка…мы во всяком случаем сделаем так, как делали на венчании, то есть отдадим им один снимок, а полученные за него деньги отдадим на благотворительные цели. Так было и с фотографиями с нашей помолвки. И когда мы объявили о….и одну свадебную фотографию мы отдали…Так что, посмотрим. Мы еще не определились.
- К Вам уже обращались представители журналов, например, «People»?
- О, да. Миллионы журналов. Но мы им всем отвечали: «нет, спасибо», «нет, спасибо».
- Миллионы?
- Да, миллионы.
- Почему бы Вам не сказать: «Ок, сделайте пожертвования в наш фонд, и мы позволим Вам сделать несколько снимков»?
- Потому что всему должен быть предел. Понимаете, шесть дней в неделю я бесплатно работаю в своем фонде, целиком отдаю себя работе. Но есть вещи, которые я хотела бы оставить себе. Я думаю, как только ты начинаешь заниматься подобными вещами… Я понимаю, почему некоторые знаменитости продают фотографии со своих свадебных церемоний, но я думаю, это нужно только тем из них, которые только завоевывают популярность, которым нужны любые статьи в газетах, все равно, какого содержания. Но, понимаете, таким знаменитым людям, как Пол, заниматься подобными вещами просто глупо. Ну, Вы же видели, что делают некоторые пары знаменитостей… Они часто ссорятся между собой, кому дать возможность делать фотографии. Я просто не хочу заниматься ничем таким.
- Что Вы думаете обо всем, что происходит сейчас с Джей Ло?
- Мне очень их жаль. Репортеры делают все для того, чтобы свести на нет их отношения. Все знают, что по жизни отношения между людьми очень сложны.

Поэтому Вам будет приятно, если папарацци будут снимать Вас в то время, как Вы принимаете душ? Педофилы и то более защищены в этом плане.
- Хорошо сказано. (зрителям) Наш гость сегодня леди Хизер Миллс Маккартни. Мы еще поговорим о минных полях, о завтрашнем событии и продемонстрируем вам несколько интересных писем. Мы скоро вернемся.
…..
- (зрителям) Я буду там завтра. Также как и 900 других приглашенных. Эта акция будет проходить в рамках программы Adopt-A-Minefield. Сэр Пол и леди Хизер тоже будут там. Они посланники доброй воли этой организации. Я надеюсь…я уверен, Ральф и Вэнди являются там сопредседателями. И Пол будет петь. Джей Лино будет на вертушках. И Джеймс Тейлор будет выступать – будет петь вместе с Полом. Хорошо. (Хизер) чем же занимается организация Adopt-A-Minefield?
- Наша организация существует под эгидой ООН. Так что мы связаны с Организацией Объединенных Наций. Мы выясняем, каким странам нужна помощь по очистке ее территорий от мин и (неразборчиво). У нас работают высокопрофессиональные минеры, которые (неразборчиво) на местах, нанимают на работу на местах. Мы также предлагаем свою помощь пострадавшим от противопехотных мин. Мы поставляем те протезы, которые необходимы в условиях данной местности. Ведь в странах третьего мира, например, в Камбоджи, люди работают на рисовых плантациях. Понятно, что им не подойдут такие косметические протезы, как у меня. Им нужны такие модели, в которых они смогут не только свободно передвигаться, но ходить на работу. Поэтому обычно мы производим протезы по цене около 50 долларов за штуку.
- И все полученные за них деньги идут на развитие Ваших программ.
- 100% всех денежных средств. Мы – одна из немногих благотворительных организаций, все 100% средств которой идут на реализацию программ по разминированию местности и помощи пострадавшим. Мы не зависим от местных властей и каких-либо частных организаций.
- Минные поля ведь находятся в зонах боевых действий, правильно? Я хочу сказать, в Нью-Йорке нет минных полей.
- Нет.
- Они есть в странах, где была война.
- Да.
- Использовать минные поля для сельскохозяйственных целей очень опасно, так?
- Да, это ужасно. Только очень смелые люди способны заниматься сельским хозяйством на такой территории.
- Сколько противопехотных мин еще осталось обезвредить?
- Миллионы. Где-то 60-70 миллионов. Но есть и хорошие новости: нам уже удалось очистить от мин 15 миллионов квадратных метров земли.
- Сколько?
- Пятнадцать миллионов квадратных метров земли. И сейчас в процессе разминирования еще несколько миллионов. Одиннадцать миллионов квадратных метров из тех пятнадцати миллионов – это те территории, где непосредственно проходили боевые действия; их проще разминировать, чем другие. А пять других миллионов приходятся на места проживания людей; их разминирование – долгий процесс. В Чечне, например, боевики сегодня изготавливают мины, по внешнему виду похожие на пачки сигарет или консервы со сгущенным молоком. Какой-нибудь маленький мальчик может увидеть такую банку, открыть ее и лишиться ноги. Так что мы еще ведем и разъяснительную работу с населением.
- То есть, они находятся не только на территории, которая ранее служила непосредственной зоной боевых действий.
- Зоной боевых действий можно считать любую территорию, где ранее велись военные действия. Это также могут быть не указанные на карте как районы военных действий зоны. Все это очень страшно. Но мы продолжаем работать…отсюда и эта надпись «Спасибо», как я и говорила ранее.
- Мне рассказывали, что иногда находят мины, оставшиеся со времен Второй Мировой Войны.
- Да, это так.
- Это невероятно. Вы сами когда-нибудь были в тех местах, где проводится разминирование?
- О, да, много раз.
- Разве это не опасно?
- Ну, есть же средства защиты, каска на голове. За этим строго следят. И нужно следить за каждым своим шагом. Но два года я работала в зоне боевых действий на территории бывшей Югославии, и там было множество противопехотных мин, которые не были обозначены какими-либо опознавательными знаками. Но я убеждена, если где-либо мое присутствие необходимо, я должна там быть. И хотела бы помогать ни в чем не повинным женщинам и детям всеми возможными средствами.
- Конечно, ни в чем не повинным жертвам…любой человек, находящийся на минном поле, невинная жертва.
- Но дело не только в безопасности. После того, как территория будет очищена от противопехотных мин, люди смогут использовать ее в сельскохозяйственных целях, смогут почувствовать себя независимыми, самодостаточными в экономическом плане, это позволит увеличить поголовье домашнего скота.
- Хорошо, более полную информацию о протезах, о программе Adopt-A-Minefield Вы можете получить на сайте Хизер…
- Heathermillsmccartney.com
- Heathermillsmccartney.com.
- Или на любом сайте, посвященном проблеме использования противопехотных мин. Что касается программы Adopt-A-Minefiled, то заходите на landmines.org
- Или landmines.org
- Да. Если у Вас есть какие-либо (неразборчиво) обращайтесь по адресу landmines.org, heathermillsmccartney.com или в отель Беверли Хилтон.
- Да. Там можно узнать о «Ночи Тысячи Ужинающих», которая состоится в ноябре.
- Да. А что это будет за мероприятие? Это будет в ноябре…кстати, Майкл Дуглас и Кэтрин Зета Джонс тоже будут принимать участие в завтрашней акции?
- Да.
- Два потрясающих человека. Шестого ноября, за несколько дней до ее или его рождения…
- Но мне можно будет есть. Я буду просто сидеть и ужинать.
- Кроме Вас будут ужинать люди со всего света?
- Да.
- Будет тысяча гостей…
- Да. Можно будет делать, что угодно. Можно будет пригласить друзей и заказать пиццу. А потом сделать взнос; каждый из тысячи присутствующих сделает небольшой взнос.
- Любой, кто нас сейчас смотрит, может принять в этом участие?
- Любой.
- Вам не нужно рассылать никаких приглашений?
- Нет. Кроме того, если Вы хотите предложить свои рецепты национальных блюд стран, в которых мы работали, Вы можете отправить их нам через сайт landmines.org. Таким образом, Вы сможете почувствовать свою сопричастность со странами, в которые мы помогали очистить от мин. С Вашей помощью, уверена, вечер выйдет замечательным. Может получиться камбоджийский вечер или вьетнамский вечер.

- Ок. Кроме того, я могу пригласить нескольких друзей. Устроить ужин в отеле, или у себя дома…
- Да, конечно. Но если Вы сами будете готовить, Вам придется доплатить своим друзьям, чтобы они согласились съесть Вашу стряпню.
- Самое смешное, что Вы правы. Что Вы делаете для того, чтобы привлечь внимание общественности к этому мероприятию? Ведь нужны публикации в газетах и тому подобное.
- Нужно…вот почему я принимаю участие в программах, как Ваша, где я могу рассказать о своих проектах. На самом деле трудно выбирать передачи, в которых можно было бы поучаствовать, поскольку может получится так, что действительно важным вещам там будет уделено минимум эфирного времени, на 99% - это будет просто болтовня. Я очень благодарна Вашей программе, Ларри, за то, что имею возможность рассказать о значимых вещах. Вот что означает «Спасибо».
- Всегда приятно это слышать. Итак, мы говорили о Ночи Тысячи Ужинающих. Эта ночь будет 6 ноября. Есть ли какая-нибудь причина, почему Вы выбрали именно это число или просто…
- О, это где-то накануне подписания соглашения о запрещении использования противопехотных мин.
- Существует международная кампания за повсеместное запрещение использования таких мин.
- Да, противопехотных мин.
- Я бы хотел поговорить об этом в оставшиеся несколько минут. (зрителям) На завтрашний день намечена акция Adopt-A-Minefield. Если Вы находитесь в Лос-Анджелесе, Вы можете связаться с гостиницей Беверли-Хилтон, чтобы узнать, есть ли еще билеты в продаже. Я сам не в курсе. И 6 ноября все, что Вам нужно, это зайти на сайт landmines.org, правильно? И там можно будет узнать обо всем поподробнее. Мы вернемся через несколько мгновений.

- (зрителям) Хизер общалась со многими людьми о проблемах, связанных с противопехотными минами. Я хочу показать вам письмо, которое она получила из Белого Дома от президента Буша, в котором он сообщает о том, что правительственный комитет занимается данной проблематикой и как только будут готовы его рекомендации, он (президент) выступит с заявлением, в котором подчеркнет необходимость принятия военнослужащими всех необходимых меры по предотвращению случаев получения ими травм от противопехотных мин.
- Этому посвящен только один параграф.
- Длинное письмо…личное послание от Владимира Путина. Оно на русском языке, поэтому мы сделали перевод. Вы получили его (неразборчиво). Белый Дом отправил свое письмо 6 мая. Письмо господина Путина очень подробно раскрывает его отношение к данной проблеме.
- Да, для меня оно имеет очень важное значение. Я хочу сказать, Россия же является крупнейшим производителем противопехотных мин.
- Ни один из мировых лидеров не выступил против Вашей программы, так ведь?
- Нет, никто не против, но никто в то же время не хочет делать конкретные шаги по ее реализации. А мы должны быть уверены в обратном. Понимаете, многие страны, насколько я помню их 236, подписали соглашение об ограничении использования противопехотных мин. В то же время другие государства, такие как Индия, Ирак, Бирма, Россия – нет.
- Россия, значит, не поставила свою подпись?
- Нет, Россия не подписала.
- Но Вы были в России, так?
- Мы поехали туда, чтобы встретится с ним.
- Вы разговаривали с Путиным?
- Я бы никогда не встретилась с ним, если бы не концерт Пола на Красной площади. Когда мы встретились с ним, то после небольшой формальной беседы сразу перешли к разговору о противопехотных минах. Я была удивлена, но он знал практически все обо мне. И он очень хорошо разбирается в данной проблематике. Он говорил о таких вещах…вот почему я была так приятно удивлена, когда получила от него длинное подробное письмо. На самом деле он серьезно работает над проблемами, указанными в Соглашении, над возможностью России поставить свою подпись под этим документам, когда как мы не получили подобной реакции со стороны президента Буша. Вроде как, «мы постараемся, чтобы солдаты были в безопасности».
- Значит, Вы говорите, что Соединенные Штаты Вас разочаровывают?
- Очень разочаровывают в том отношении, что до сих пор не подписали Соглашении об ограничении использования противопехотных мин, хотя у них гораздо меньше причин этого не делать, чем у России. Понимаете, Россия имеет самые большие границы в мире, и ей необходимо использовать мины для того, чтобы их охранять. Они могут использовать другие средства, но для этого понадобится много времени. Так что мы работаем над этим с президентом Путиным, пытаемся решить эти проблемы. Поэтому это не означает, что я указываю ему, что ему делать, «Вы должны подписать это и то…»
- Почему Соединенные Штаты не поставили свою подпись?
- Соединенные Штаты просто уклоняются от подписания этого документа. Они используют такую отговорку как (неразборчиво), потому что они используют мины, чтобы сохранить такое разделение. Хотя если подумать о том, какие границы у России, и о том, какими альтернативными методами решения этих задач можно воспользоваться, чтобы защитить Мексику от…
- Вы имеете в виду, мы относимся к проблемам противопехотных мин, также как Корея?
- Я точно не могу Вам сказать, но суть в том, что существуют другие варианты решения проблем. И мы до сих пор не можем прийти к договоренности об их использовании.
- Вы говорили с Колином Пауэллом?
- Да. Колин Пауэлл был первый, с кем…он очень заинтересован в запрещении использования противопехотных мин. Но ведь не только он все не решает. Понимаете, он не может принять окончательное решение. А ведь этого-то мы и добиваемся. Я убеждена, что господин Путин в скором времени будет готов принять правильное решение, тем самым ускорить решение этих задач. (неразборчиво). У них существуют такие внутренние проблемы как транспортировка наркотиков и терроризм. И эти проблемы нужно решать с учетом особенностей данного государства. Потому как если просто сказать «это не гуманно, давайте это запретим», у нас ничего не получится. Как никто другой, мы вступили в очень тесное сотрудничество с Россией по этим вопросам. А все потому, что мы были в России и получили там такой отклик. И я должна сказать, Владимир Путин потрясающий человек.
- Вам не кажется, что Вы в каком-то роде продолжаете дело принцессы Дианы?
- Нет, я не…
- Потому что она была…
- Она проделала удивительную работу. Она была большой знаменитостью, как Пол. Но я занимаюсь этими вопросами уже 12 лет. К тому времени, когда она только начала этим заниматься, я уже работала на этом поприще целых 5 лет. Но она достигла очень больших успехов. Она заставила всех задуматься. Благодаря ей даже те страны, которые раньше никогда бы не поставили своей подписи, все же подписали Соглашение. Это все говорит о том, как можно использовать свой звездный статус во благо. Это понимает и Пол.

- Вы думаете, когда-нибудь противопехотные мины все же перестанут использовать?
- Я думаю, да. Я надеюсь, к тому времени я еще буду жива.
- (неразборчиво)
- Да. Самое важное – это продолжать очищать землю от мин и следить за тем, чтобы государства, подписавшие Соглашение, выполняли его, путем финансирования работ по разминированию. Потому что существуют правила о (неразборчиво) и об их запасах. За последние несколько лет Россия уничтожила семь миллионов мин, хранящихся на складах. Так что они идут в правильном направлении…
- Известно, сколько всего людей пострадало от противопехотных мин?
- Миллионы и миллионы за все время. Знаете, каждые двадцать минут где-нибудь на земле кто-нибудь гибнет или получает увечья от мин.
- Каждые двадцать минут?
- Да, каждые двадцать минут кто-то гибнет или получает увечья.
- Невероятно.
- На 80% - это мирные жители, женщины, мужчины и дети. Все это очень страшно.
- Вы больше не работает моделью, нет?
- Нет. Год назад я участвовала в кампании фирмы Inc.Это принесло много денег…
- …которые Вы, конечно же, использовали в благотворительных целях…
- Конечно.
- Приятно было с Вами пообщаться.
- Мне тоже.
- Увидимся завтра вечером.
- Да, жду с нетерпением.
- Надеюсь, все пройдет хорошо. (зрителям) Леди Хизер Миллс Маккартни. Посланник доброй воли программы Adopt-A-Minefield. Всю информацию о завтрашнем вечере, а также о том, что будет происходить 6 ноября, вы можете получить на сайтах adoptaminefield.com и heathermillsmccartney.com. Или adoptaminefield.org? Точка org.
- Да. Лучше landmines.org
- Спасибо Вам, Хизер.
- Всего доброго.