Битломаны и поклонники Ferrari и МШ объединяйтесь!!!

Сенна - это да... Таких легенд больше нет... :(( Светлая память ему...

for McCar:
1950 Giuseppe Farina
1951 Juan Manuel Fangio
1952 Alberto Ascari
1953 Alberto Ascari
1954 Juan Manuel Fangio
1955 Juan Manuel Fangio
1956 Juan Manuel Fangio
1957 Juan Manuel Fangio
1958 Mike Hawthorn
1959 Jack Brabham
1960 Jack Brabham
1961 Phil Hill
1962 Graham Hill
1963 Jim Clark
1964 John Surtees
1965 Jim Clark
1966 Jack Brabham
1967 Denny Hulme
1968 Graham Hill
1969 Jackie Stewart
1970 Jochen Rindt
1971 Jackie Stewart
1972 Emerson Fittipaldi
1973 Jackie Stewart
1974 Emerson Fittipaldi
1975 Niki Lauda
1976 James Hunt
1977 Niki Lauda
1978 Mario Andretti
1979 Jody Scheckter
1980 Alan Jones
1981 Nelson Piquet
1982 Keke Rosberg
1983 Nelson Piquet
1984 Niki Lauda
1985 Alain Prost
1986 Alain Prost
1987 Nelson Piquet
1988 Ayrton Senna
1989 Alain Prost
1990 Ayrton Senna
1991 Ayrton Senna
1992 Nigel Mansell
1993 Alain Prost
1994 Michael Schumacher
1995 Michael Schumacher
1996 Damon Hill
1997 Jacques Villeneuve
1998 Mika Hakkinen
1999 Mika Hakkinen
2000 Michael Schumacher
2001 Michael Schumacher
2002 Michael Schumacher

Уважаю М.Шумахера за его упорство и стойкость,
НО именно благодаря Тому, что Делает Команда, у него получается побеждать тогда, когда он этого просто не может.Чтобы не говорили, а "игра по правилам" и команда Феррари - понятия несовместимые.

В корне не согласен с теми,кто называет его великим -Великие - это Сенна,Стюарт,Лауда,Прост.
Шумахер выигрывал последние три года в большинстве случаев по причине отсутствия достойных соперников на достойной машине.
Именно поэтому его победы просто смешно сравнивать с победами того же Сенны! Большинство его рекордов были установлены практически на пустом месте.
Да и Королем Скорости назвать его никак язык не повернется, он Никогда не сможет ехать так безрассудно быстро как это делали,к примеру, Вильнев илм Алези.Кстати о последнем - наблюдал пару кузовных гонок с его участием - про фантастика насколько он опережает соперников едущих на точно таких же машинах, как и у него !

PS Впрочем положение дел начинает менятся - Поехали Williams, надеюсь наконец-таки Iceman-Kimi получит достойный болид,вскоре ферраристам будет трудно вставлять палки во все колеса соперников (хотя я понимаю, что они ребята талантливые,так быстро не захотят сдаватся ;)) имеем реальные шансы расчитывать на реальную борьбу достойных друг друга соперников!

St.R@nger
Интересное мнение. Оказывается, чтобы быть королем скорости, нужно ехать не просто быстро, а безрассудно быстро. Тонко...
Кстати, не напонишь, сколько у безрассудно быстрого Алези побед в Ф1 и в том же ДТМ?

Спасибо за список St.R@nger

ЗЫ. Команда на то она и команда, чтоб делать всё возможное и не возможное для победы своих пилотов.

McCar

Подробнее о чемпионах можно посмотреть здесь http://www.atlasf1.com/hof/champions.html

Pacific, один огромный, большой СПАСИБО:)

Pacific:
про Алези Вы и сами в курсе, я думаю :')
Ну а "Король Скорости" это не звание,вроде Чемпиона Мира,скорее образ :) у кажого критерии свои, разве не так?
Например мне всегда доставляло несравненно больше удовольствие наблюдать за красотой безрассудства Алези, чем за холодным упорстовом Михаэля...

P.S. Кстати - мне вот эта чемпионская страничка приглянулась:
http://www.ddavid.com/formula1/

>Великие - это Сенна,Стюарт,Лауда,Прост

а на каком основании вы это говорите? вы видели, как ездил лауда или стюарт? может, у них тоже машины явно сильнее были?
как бы то ни было, а есть объективные показатели, статистика так называемая.

Видели - это громко сказано, но есть такая вещь как историческая хроника...Собственно все.

Трудно оценивать чемпионов прошлого, не видя их выступлений. Остается только верить на слово летописцам и очевидцам...
Что же касается реальных соперников МШ (за исключением Сенны), то ни Хилл, ни Вильнев, никто из прочих и близко не стоял и не стоит к Хаккинену. Вот это был гонщик!!! Один только обгон Шумахера справа от кругового чего стоит! Так жаль, что он ушел...

Феррари и Михаэль. Легендарная команда и великий пилот. Пилотов разных поколений действительно очень трудно сравнивать, но, по-моему, хоть как-то сравниться с ним могут разве что Фанхио, Сенна, Кларк, возможно, Прост. Нуволари как лучший в мире пилот довоенной эпохи. Впрочем, Королевской Формулы тогда еще не было.

Кстати, leppy, DC и вправду сознался, что подставился в Спа-98? Вот ведь редиска! Гонка была действительно выдающаяся, одна из лучших в карьере Михаэля.

St.R@anger, не согласен с тем, что победы Михаэля обусловлены только техническим превосходством его команды. Вспомни хотя бы сезоны 97 и 98. Да, Михаэль не становился чемпионом, но сражался до последнего, делая просто невозможное на Феррари против Вильнева и Хаккинена на куда более сильных машинах! Вспомни, наконец, первую победу Михаэля! Скажешь, его Бенеттон был круче неповторимого Williams FW14 Мэнселла?
Насчет "безрассудного пилотажа". Вспомни Венгрию-98, когда Михаэль несколько десятков кругов шел в таком темпе, будто проходил квалификацию, в то время как позади плелись на своих супер-Макларенах Мика с Дэвидом!
Кстати, рекорды очень редко устанавливаются "на пустом месте"...

Кстати, у Варны в посте неточность: если Шуми победит в Инди, не факт, что он станет чемпионом.
Что же касается Кубка Конструкторов, то если Ральф пропустит одну, а то и обе оставшиеся гонки (а от Варны я узнал, что дела обстоят серьезнее, чем я думал), то шансы Феррари и Вильямса на Кубок я оцениваю как равные.

2 karino

Кто знает, что сумел бы сделать Шуми, выступай он за БАР? Чтобы говорить с уверенностью, надо проверить... ;)

Ну вот вы и задели мою больную тему. :))) Вот вы и разбудили во мне зверя! Формулу 1 я смотрю столько же, сколько слушаю Beatles. Тобишь, с 1992 года.

Я видел выступления Мэнселла, Сенны, Бергера, Проста, Хилла... По-настоящему великих гонщиков. Я видел как Михаэль Шумахер появился... И видел, как он начинал совершать свои безобразные поступки на трассе. И не только Аделаида 94. Были ещё Херес 97, Монреаль 98, а также вся эта клоунада с Баррикелло на Гран При Австрии и Гран При США, а также все эти поблажки, которые ФИА делала для Ferrari. Думаю, Шумахер недостоин большей части тех эпитетов, которыми его угощают.

Beka

Я тоже смотрю формулу с 92 года, и тоже все видел. Только выводы у меня почему-то другие.
Какие-такие безобразия Шумахера? Аделаиду-94 вообще лучше не трогать, вина Шумахера там совсем не очевидна. Что остается? Херес'97? И все... Все остальное - как сам же сказал - клоунада. Скажите, положа руку на сердце, какой из титулов он завоевал в нечестной борьбе? Другое дело, что в 2001-2002 годах соперников не было, но это уже не Шумахера вина.
В том то и вся беда Михаэля, что равных по таланту рядом на трассе нет (за исключением Хаккинена, который почему-то о Шуми ни слова плохого не сказал), вот из всяких лузеров типа Вильнева и Култхарда и прет собственное дерьмо, замешанное на зависти.

Pacific
Respect:)
Но на счёт того, что Вильнев и Култхард лузеры не согласен. С тем же успехом можно половину пилотов Ф1 назвать лузерами.

Лузерами я их назвал потому, что много самовосхваления на фоне собственных посредственных (У Дэвида) и откровенно провальных с 97 года (у Жака)выступлений. Дэвид то попритих последнее время, зато Жак из новостей не вылезает - то он то сказал, то это. Особенно смешно было читать его предсезонные интервью, когда он Баттона пытался всячески принизить. Ну и где сейчас Баттон и где Вильнев (по очкам хотя-бы)?
На фоне этих попугаев остальные топ-пилоты - просто скромняги, и свой класс показывают на трассе, а не перед камерами.

2Pacific:
Да, и на Мику нашлась своя Йоко :) Мику Миха откровенно Уважал и боялся :)) Вот Монтоййу он слишком театрально игнорирует, пожалеет еще :))
А как Вам Iceman Kimi - приеемник Мики?
Про клоунаду только из последнего журнала Формула-1 вычитал,
что сразу после финиша ГП Австрии видели Барикелло шептовшегося с Роном Доеннисом - Рубиньо был готов гонятся в МакЛарен вообще бесплатно :))
Вот то,что лузер-Жак Вильнев,а М.Шумахер - великий,
можно было бы сказать 100% только если б они поменялись командами, а результаты остались те же ;)
А вот Култхарда еще бы в этом сезоне в утиль списал!
Вообще недоумеваю на кой черт он остается в МакЛарене!
Уж Лучче б Вильнева взяли!

St.R@nger
Не знаю, боялся ли, но вот уважать точно уважал. Было за что. Я в 99 в конце сезона откровенно болел за Мику. Раз уж Михаэлю не суждено, то пусть победа достанется достойнейшему. Да и не факт, что Шумахер бы выиграл тогда, не случись этой дурацкой аварии.
А по поводу обмена команд... Думаю, что если бы Шумахер попал в БАР, то через год-другой это был бы уже не тот БАР, за который сейчас докатывает Вильнев. Есть в нем какая-то аура Победителя, и народ соотвествующий подтягивается в команду, и спонсоры с денежкой. А Вильнев - просто гонщик, иногда быстрый, но всегда очень болтливый.

Что же касается Кими, Хуана и примкнувшего к ним Алонсо, то думаю, что в ближайшем будущем титулы будут разыгрывать именно они. Быстры чертовски. Веббер тоже очень хорош, но с командой ему не повезло.