Аудио DVD ?

У меня вопрос прост, выходили или нет работы по битловской тематике в Формате аудиоDVD?

Не на SACD, не на DVD-Audio (так оффициально правильно называется этот стандарт) из битлов похоже ничего не выходило.
Эти стандарты еще не набрали оборотов и дисков в подобной виде выходило вообще не много. Из "стариков" кое что выходило, но далеко не всегда в действительно многоканальном виде. Исключение - говорят, Fink Floyd и Doors "L.A.Woman" хорошо сделаны.
А вообще, посмотрите (и послушайте) DVD John Lennon "Imagine. Give me some truth" - чем не DVD-Audio, да еще и с видеорядом. ;-)) Звук там очень хороший!
П.С. Немного не в тему: читал что Sony запланировала на осень выпуск в стандарте SACD чуть ли не всех альбомов Боба Дилана (пока выходил Blonde on Blonde, и вроде Blood on the Tracks). Скорее бы осень...

Цена Аудио DVD почти такая же, что родной DVD, поэтому следует брать DVD.
Дед.

Вроде как считается, что качество звука на SACD и DVD-Audio должно быть лучше чем на просто DVD (-Video) дисках...
А вообще, следует брать то, что есть. Пока оно не закончилось.

>из битлов похоже ничего не выходило...
Был неправ.
У Пола выходило 2 диска в формате DVD-Audio:
1. WINGS / VENUS AND MARS - (формат звука - DTS 5.1 и Advanced Resolution Stereo).
2. PAUL MCCARTNEY AND WINGS / BAND ON THE RUN - (формат звука - DTS 5.1)

2Toha - Немного ошибочное понятие.
Эти два наименования, действительно выходили со звуком DTS 5.1, но они являются простыми CD с пятиканальным звуком.
Понятие же DVD-Audio несколько другое. На этом носителе имеется еще и видео информация. Например, DVD-Audio Deep Purple “Machine Head” имеет два клипа плюс видеоинформацию содержания диска.
На SACD вообще отсутствует видеоинформация. К тому же диски SACD не возможно регулировать по тембру. Тот же «Machine Head» выходил за Океаном в формате DVD-Audio и позже в формате SACD в Европе. Последнее издание – большое дерьмо!
А что касается BAND ON THE RUN и VENUS AND MARS, то они действительно будут изданы в формате DVD-Audio в конце этого года. Что я и приветствую!

to Вад
>они являются простыми CD с пятиканальным звуком
Это как это? ;-) Я думал что "простые CD" всегда двуканальные. Да и на чем (каком плейере) этот "простой" диск тогда будет проигрываться по-вашему? Сами же пишете - DTS 5.1. Это же стандарт звука в DVD. Или разве что-то другое?
Насчет видео-информации - имхо, совсем не обязательно DVD-Audio диск должен ее содержать. Это как бонус идет. Чаще всего на телек просто выдается какая-нибудь статическая менюшка с навигацией, не более того. Тем более это характерно для ранних дисков (те два диска Пола выходили давно). Насчет SACD - вы правы, там видеоинформации нет совсем. Пока нет. Поскольку готвится модернизированный стандарт SACD 2 (обычно цифры в его названии пишут римскими - II), там вроде как будет возможность добавлять видео-бонусы, плюс улучшится защита от копирования.
Насчет "дерьмовости" SACD - не соглашусь. Все зависит от диска. Единственное что верно- диски записанные в стандарте SACD, но со стерео-звуком действительно звучали хуже нормальных CD. По краней мере в отношении старых изданий я такое слышал.
А вообще, знающие люди говорят что за SACD будущее как за стандартом HiEnd в музыке, стандарт же DAD-Audio будет типа "ширпотребительским". Прочем, поживем-увидим.

Во многом, конечно, Toha прав. Однако я все-таки не согласен с некоторыми определениями.
На
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000007SIS/qid=1059506967/sr=1-20/ref=sr_...
находим информацию о старом издании. Формат указан как Audio CD и имеется приписочка Requires DTS Decoder.
Далее этот же диск находим на аукционе eBay здесь
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2548187110&category=1573
и опять же видим, что это CD с DTS звуком и приписочка Playable only on compatible СD players and DTS decoders.
Прошу еще обратить внимание и на дату выхода этого чуда техники - November 25, 1997. Если мне не изменяет память, первые DVD диски поступили в продажу в США 28 марта 1997 года. В то время, естественно, ни о DVD-Audio, ни о SACD вообще не могло быть и речи.
Что вытворяет один из моих ДВД плееров 4-х летней давности (как раз 1997-98 гг.)? Когда на него я ставлю SACD, он сначала распознает его как CD. Затем луч обнаруживает второй слой и в «мозгах» плеера уже появляется мысль о том, что это DVD диск. Однако, не получив информации о видео, плеер опять решает, что это все-таки в него загрузили обычный CD… И так все происходит до тех пор, пока ему через минуту все это не надоедает и он «выплевывает» диск, ругаясь, что его не удается распознать.
А вот в новых моделях Pioneer 656 и 757 уже имеется дополнительная функция. На них можно принудительно выставить режим CD DTS. К чему бы это?
В одном лишь я солидарен с Toha. Я, как и он, не могу понять, каким образом на CD носителе может поместиться информация в DTS 5.1?
Из всего вышесказанного следует сделать следующий вывод. На заре зарождения новых форматов были таки выпущены экспериментальные CD с DTS звуком. Их можно воспроизводить на обычном CD плеере, но выходной сигнал необходимо подавать сначала на DTS декодер, а потом с декодера на ресивер. В результате мы должны получить, действительно многоканальный звук. Обязательным лишь является условие, что плеер должен иметь либо цифровой выход, либо хотя бы оптический.
Это на подобии того, как с двуканальной дорожки Hi-Fi видика после преобразования с помощью декодера мы получаем многоканальный Dolby Surround. Ведь, действительно на пленке записан только двухканальный звук со специальными кодами, которые дают возможность декодеру разложить его на несколько каналов.
По поводу сравнения Audio DVD и SACD, думаю, поговорим в следующий раз. Тут тоже очень много нюансов…

ВОТ ЭТО ДАА...
Короче говоря, видимо только имея на руках диски можно точно определить что они из себя представляют. Ни у кого не завалялись?
to Вад: Ну,.. воббще говоря, ваши даты не противоречат друг-другу (март и ноябрь 97 года), Пол вполне мог выпустить свои диски через полгода после первых релизов. Согласен, что они могут быть "неполноценными" DVD-дисками (с современной точки зрения), но чтобы такое... просто это не очень совмещается с технической стороной дела. Да и на чем такие диски играть (в многоканальном звуке), для каких плейеров они предназначены? Есть правда теоретический вариант: в LD-плейерах есть цифровой звуковой выход RF AC3, он может выдавать многоканальный звук (если таковой есть на диске, разумеется), но для его раскодирования нужен специальный транскодер. Разве что Пол что-то подобное выпустил? Хотя Пол, конечно, достаточно богат для экспериментов.
А насчет Dolby Surround - не надо с Hi-Fi видака никаких специальных кодов (теоретически может они где-то и есть, но я ничего подобного не слышал), чтобы получить этот Surround - искуственно он создается ресивером из двуканального звука (если не ошибаюсь, путем фазовых смещений сигнала). Посему, так можно получать Surround не только с видака но и с других источников стерео-звука. Этот Surround называется Dolby Prologic I или II. Старые фильмы так хорошо смотреть (да и просто музыку слушать), звук обьемный становится.
Подозреваю, что и у тех моделей Пионеров, что вы упомянули, эта дополнительная функция - тоже нечно подобное (вообще, я сам давно на эти модели "глаз положил" и начитался о них много). А точнее - стандарт DTS 6.1 Neo. Просто не давали покоя создателям DTS лавры Dolby Prologic, вот они и создали свой аналог обработки стерео-звука. Да сразу в 6.1. Но все равно все это искуственное. Впрочем звучит неплохо (насчет Neo - не знаю, Пролоджик же звучит хорошо).

Все это туфта! Назад, к монозвуку, шеллаку и механическому рупору!

К слову, о релизах:
У Боба Дилана этой осенью планируется переиздание 15 альбомов в формате гибридных SACD (т.е, совместимых с обычными CD-плейерами). Это альбомы:
Free Wheelin'
Another Side of Bob Dylan
Bringing It All Back Home
Highway 61 Revisited
John Wesley Harding
Nashville Skyline
Blood On The Tracks
Desire
Slow Train Coming
Infidels
Oh Mercy
Time Out Of Mind
Love and Theft
Royal Albert Hall
Street Legal

Ну и все наверное знают о переиздании нескольких дисков Роллингов на SACD. Вот список:
‘England's Newest Hitmakers’
‘12Ч5’
‘The Rolling Stones Now’
‘Out of Our Heads’
‘Out of Our Heads’ - UK Version
‘December’s Children’
‘Big Hits (High Tide & Green Grass) ’
‘Aftermath’
‘Aftermath’ - UK Version
‘Got Live If You Want It! ’
‘Between the Buttons’
‘Between the Buttons’ - UK Version
‘Flowers’
‘Their Satanic Majesties Request’
‘Beggars Banquet’
‘Through the Past, Darkly (Big Hits Vol 2)’
‘Let It Bleed’
‘Get Yer Ya-Ya’s Out’
‘Hot Rocks’
‘More Hot Rocks’
‘The Rolling Stones Singles Collection - The London Years’
‘Metamorphosis’

Говорят очень хорошо покупаются...
О битлах: ходили слухи (несколько месяцев назад) о начале работ по переизданию Abbey Road на DVD-Audio. Ну и Imagine, говорят, появится на SACD (а может уже появилась... ;-))

уточнения по Дилану.

16 сентября состоится релиз 15-ти классических альбомов Боба Дилана в формате Super Audio CD (SACD). Эта первая акция Sony Music подобного рода, когда на SACD издается практически весь каталог одного артиста. Издание будет также содержать оригинальный дизайн обложек альбомов. Только один альбом Боба Дилана, Blonde on Blonde был ранее выпущен в формате Super Audio CD (но со стерео звуком). Этот альбом, вместе с пятью другими альбомами теперь будут переизданы со звуком высокого качества. Все эти диски будут гибридными (т.е совмещенными с "обычными" стерео-плейерами). 6 альбомов будет выпущено с 6-ти канальным звуком SACD, это альбомы:

Another Side of Bob Dylan
Blonde on Blonde
Blood On The Tracks
Bringing It All Back Home
Love and Theft
Slow Train Coming

остальные - стерео SACD, это альбомы:

Desire
Free Wheelin’
Highway 61 Revisited
Infidels
John Wesley Harding
Nashville Skyline
Oh Mercy
Planet Waves
Street Legal

Они хоть будут и в стерео-варианте, качество все равно должно быть выше (хотя бы технически). Правда действительно оцеить это можно будет лишь на SACD-плейере.

К слову: вчера наконец-то появилась возможность слушать DVD-Audio диски. Очень впечатляет! Особенно здорово звучат аккустические вещи - классика, джаз... собственно в многоканальном формате в основном эти жанры и выпускают.

Вот держу это чудо сейчас в руках. А именно Band On The Run с пятиканальным звуком. Издание таки оказалось, как я и предполагал, обычным компакт-диском. Объем диска составляет всего 300 Мб. Звук мне не понравился. Он какой-то непривычный и глухой. Честное слово, моя пластинка 70-х годов звучит живее и ярче. Диск имеет сильную защиту от копирования. Я не смог его перенести на комп. Вернее файлы переносятся на хард-диск, но в файлах сплошной шум. Вот так-то! Надо ждать другое издание. Я уверен, что это неудачная проба и вслед за этим экспериментом последует либо DVD-Audio версия, либо SACD.

Что-то вы путаете ребята, понятие DVD-Audio подразумевает под собой в первую очередь не какой не 5.1 или многоканальный, а Stereo 192Khz/24bit или 96Khz/24bit. Т. е. потрясающая разница по качеству подразумевается, а не повышение канальности. Теоретически на DVD можно пихать и обычный 48Khz 16Bit звук, какой бывает дополнительной дорожкой на DVD-Video. Звук DTS, это сжатый формат, его нельзя воспринимать серьезно.
Дисков битловских пока правда не выходило...

2Elton John
Вроде так и должно быть. Точнее, так было задумано в самом начале развития этого формата.
Но вот я достал все свои DVD-Audio диски.
Deep Purple «Machine Head» имеет 3 вида звука
1. Dolby Digital 5.1
2. DVD-Audio или как его принято называть Advanced Resolution 5.1
3. Advanced Resolution Stereo
все они с частотой 96. Причем последние два можно услышать лишь с аппарата предназначенного для воспроизведения DVD-Audio дисков.
А вот Deep Purple “Concert for group and orchestra” можно услышать только на DVD-Audio аппарате ибо имеет только звук формата ДВД-Аудио 5.1 и 2.0.
Оба диска Queen «Night At The Opera» и «The Game» тоже имеют 3 звука:
1. DTS 5.1
2. Advanced Resolution 5.1
3. PCM 2.0 Stereo
Частота тоже везде 96. А вот Eagles “Hotel California” имеет 2 канала с частотой 192 плюс вышеуказанные (всего 4). «Робот» Алана Парсона имеет только 2 канала в PCM с частотой 96 и больше ничего! Короче, путаница несусветная… Единого стандарта нет и, очевидно, не будет.
Первоначально так и было задумано, что Аудио-ДВД должны иметь наименьшее сжатие либо не иметь его вообще. Однако, как показывает практика, в последнее время делается большой уклон в сторону многоканального звука. В свое время, в 70-ые годы я имел квадрофоническую пластинку Леннона “Imagine”. Кроме нее еще вроде как был квадрофонический Флойдовский «Дарк сайд» на виниле. Но, как показало время, квадрофония так и не прижилась. А вот система звука 5.1 прижилась и довольно крепко.
Кстати «Вечер в опере» заметно уступает по звуку виниловой пластинке, а «Зе гейм» ну просто улетный! Что это, парадокс? Нет, очевидно, с новым форматом пока еще не научились правильно обращаться.

Никакой путаницы вроде, но могу сказать что в оригинале задумано все именно так как я сказал. А то что пираты наши выкладывают на DVD все что в голову придет, это уже на их совести :).

Кстати, я не вижу принципиальной разницы между Квадро и 5.1 :). Центральный канал изобретение для кинотестров, толк сомнительный, сам могут заменять все вместе взятые колонки (у меня так), если это не пищалки... Просто удобней делать 5.1, по причине что таких систем много навыпускали за последние лет 10.

Зараза... сам=саб, кинотестров=кинотеатров...
Ужасть какая, нельзя так быстро печатать :). Жалко что здесь нельзя сообщения редактировать, неплохо бы функию добавить.

А кто подскажет, на каком из многоканальных носителей выходил "Сержант"? (поиск по форуму ничего не выдал). Сдул с биттррента DTS-файл, слушаю, нравится! -- гитара в задней правой колонке на заглавной песне ревёт как больной слон. :)

Что это было -- DVDA, SACD или DTS-диск?

2elron:

>А кто подскажет, на каком из многоканальных носителей
>выходил "Сержант"? Что это было -- DVDA, SACD или DTS-диск?

Это самопал. Или бутлег, как принято называть подобные релизы. Существует такой же Abbey Road и кажется еще что-то было из Битлз...

А кто ж такое сделал? Неужто раздобыли разложенный на составляющие оригинал и свели "на коленке"?

Это сделали ребята из релиз- группы Toup. Как и чем, сие я не знаю. Распространяются их работы через файлообменные сети. Многоканальные битловские DTS CD туповской работы считаются самыми интересными среди других поделок. Вот их сайт http://toupltd.com/ Там есть перечень всего что они сделали.

Вот тут кое-что можно почитать
http://www.bootlegzone.com/phpBB2/viewtopic.php?t=8381
Я вот, к примеру, встречал Российские левые ДВД, которые сняты с фирменных, но в отличие от них имеют еще и DTS. Например, Фармер, Флойдовский Пульс… А Сандру вообще изуродовали. Вместо того, чтобы ее шлепнуть один в один, так свое меню накрутили и включили еще и DTS. Не знаю, что на самом деле этот звук собой представляет, но на ресивере загорается отметка DTS. А на аналогичных фирменных дисках этого звука вовсе нет.
Так что эти диски можно делать с помощью хитрых программ в домашних условиях.

> Я вот, к примеру, встречал Российские левые
>ДВД, которые сняты с фирменных, но в отличие от
>них имеют еще и DTS. Например, Фармер, Флойдовский
>Пульс… А Сандру вообще изуродовали. Вместо того,
>чтобы ее шлепнуть один в один, так свое меню накрутили
>и включили еще и DTS. Не знаю, что на самом деле
>этот звук собой представляет, но на ресивере загорается
>отметка DTS. А на аналогичных фирменных дисках
>этого звука вовсе нет.

Вот-вот. Я такой Пульс и купила, так комп звук не воспроизводит!...

Вот что последний раз проскакивало в Киеве, бутлежные ДВД-аудио

А вот у меня есть такой двд-а. Magical Mystery Tour. Просто класс!
Кстати, вот вопрос, когда пишут 5.0, это значит что? Саб-то где?

Оригинальный размер обложки Magical Mystery Tour 5.0: http://ipicture.ru/uploads/080330/DR7v64tqB9.jpg

21966:

>Кстати, вот вопрос, когда пишут 5.0, это значит что?

5-ти канальный звук. Если чисто 5-ка, значит участвуют кроме фронтальных и тыловык колонок еще и центр. А вот если 5.1, то это уже и сабвуфер получает свой особый сигнал.

Так и думал.
А вот у меня вот такая звуковая система:
http://www.nix.ru/autocatalog/speakers_sven/SVEN_SPS-820_Wooden_2x10W_Subwoofer_18W_191...
http://www.nix.ru/autocatalog/creative_soundblaster_audigy/SB_Creative_AudigySE_SB0570_...

Как? Могу ли я на этом услышать двд-а?
И кстати, действительно. если написано 5.0, то бас потеряно как-то звучит. На мп3 бас в много раз громче будет по сравнению с 5.0

Забыл сказать. У меня система 4.1 :)
2.1 + 2.0

Карта имеет ЦАП 24-bit/96 кГц значит воспроизводить ДВД-А должна.

Только остаётся экспериментировать с колонками..
Бас будет идти нормально и без сабвуфера, ведь разрешение здесь на много выше, чем на ЦД. За это не беспокойся.

Спасибо!
Сейчас вот слушаю The Beatles - Love DVD-A. Супер просто!

>Сейчас вот слушаю The Beatles - Love DVD-A. Супер просто!
Ну, это официальный релиз, а вот Abbey Road - самодельщина, и это слышно невооруженным ухом :-). Несмотря на то, что многие песни из AR есть на Love, тоже слушаю пиратский вариант.

>«Machine Head» выходил за Океаном в формате DVD-Audio и позже в формате SACD в Европе. Последнее издание – большое дерьмо!
Вадим, тут я с тобой не соглашусь. На SACD промещена квадро-версия альбома (впервые выпущенная на виниле в 1972 году). То есть, историческую ценность этот вариант имеет. Тем более, что не у всех есть возможность воспроизводить DVDA. К примеру, вертушки Sony не дружат с этим форматом. У меня оба варианта, и я слушаю разные миксы под настроение.

2Drybushchak
А я уже разобрался... Пожалуй, где-то соглашусь. Тут дело в том, что кто первый раз услышал.
Моё внимательное прослушивание SACD немного изменило отношение к нему. Я понял, что это совершенно две разные вещи.
Этот как мы смотрим фильмы про Ленина и когда его играет уже другой актёр, не Щукин, то говорим - нет, не похож. А с оригиналом сравнить не можем.
Так что тут пожалуй я был не прав. Просто первым прослушал DVD-A. А вот после долгого времени решил поставить SACD. Да, таки под настроение и каждая версия по своему хороша!
Единственный минус у SACD, по моему мнению, что на экран не бъёт информация.

>Единственный минус у SACD, по моему мнению, что на экран не бъёт информация.
Мне тоже больше нравится формат DVDA. Не понятно почему, но на всех моих SACD крайне плохо прослушивается сабвуфер. Даже там, где на обложке гордо значится:5.1.С DVDA все нормально.

Качаю сейчас вот с торрента: Paul McCartney - McCartney (GART 5.0 Hybrid DVDA) - 1970, DVD-Audio, 24/96MLP,24/48DTS&DD

Обложка: http://ipicture.ru/uploads/080401/bvGV5KurKN.jpg

Скачал Paul McCartney - McCartney (GART 5.0 Hybrid DVDA)! Классно!
А вот вопрос, выходили ли последние альбомы Макки в двд-а?

Официально на DVD-Audio выходили только битловский LOVE и от Ринго 5.1 SURROUND COLLECTION. Всё остальное - это самодельщина, хотя порою даже очень и не плохая.

Странно, а почему "Memory Almost Full" в двд-а не выпустили? Странно...

Да потому как борьба форматов до сих пор идёт. DVD-A изобретение американское. В Европе больше прижился формат SACD (супер-аудио). Вот они никак между собой разобраться в рынке сбыта и не могут. Уже даже в видео продукции пришли к общему знаменателю и диски HD DVD перестали изготавливать, доминировать будет Blue Ray DVD формат. А вот со звуковыми носителя еще проблема стоит...

to 1996:
"Странно, а почему "Memory Almost Full" в двд-а не выпустили? Странно... "

----> Да потому что Аудио-ЦД плохо продаются и продажи их падают из года в год, а уж такая экзотика как SACD или DVD-A тем более. И дело тут не в войне форматов. Проиграли оба, причем с крахом. Не покупает народ ни SACD, ни DVD-A.

2Sambora:


>....Не покупает народ ни SACD, ни DVD-A.

Зато качает вовсю. знаю я таких людей.

2BigPig4:
"Зато качает вовсю. знаю я таких людей. "

---> И я знаю, сам один из них. Зря чтоли новые технологии сетей передачи данных разрабатывают? Надо ж пользоваться этим :))

через пару лет AудиоCD будет такой же экзотикой как и SACD и DVD-A.

Да, я тоже качаю двд-а.....

21966:
Пират!

___

2realife:

>DVD-Audio - это совсем другой формат и под этот треп та тема тоже не подходит.

Я сюда и давал ссылку. Подходит, подходит.