Кавер-группа - это тупик...?

Многие матёрые и возрастные музыканты по целому ряду причин (исписались, устали постоянно бороться за честный рок-н-ролл) обращаются к этому жанру. Да и молодёжь тоже не прочь! ( группы играющие в битлов только частный случай). Всё это не удивительно, ведь этот жанр обеспечивает ,пусть небольшой, но ГАРАНТИРОВАННЫЙ круг слушателей, которые уже завоёваны оригинальным исполнителем. Но не путь ли это наименьшего сопротивления и творческий тупик???

А можно примеры?Я что-то ни одной такой группы солидного уровня не знаю.Если это для узкого круга,то о чём речь?Каждому своё.

У нас в Нижнем есть группа ДНК. Она существует уже достаточно давно, несколько песен лидера группы поет Чиж, по Нашему радио крутили их песню Денежка.У них есть замечательные, на мой взгляд свои песни, но на концертах они упорно поют каверы. Я отчасти согласна, что это тупик. Всенародной любви такая группа не добьедся, как хорошо бы она не исполняла чужие песни. Я действительно не понимаю, почему группа, пишущая свои песни их не исполняет.

Нет, это не тупик.
Были же такие группы, которые исполняли только каверы и имели успех при этом...

Ya ne sowsem ponimaju, idet li rech o kollektowah, ispolnyajuschie coveri pesen raznih awtorow, ili zhe o tribute-bandah, igrajuschie pesni tolko odnoj opredelennoj gruppi?
W perwom sluchae - mnogie iz izwestnejshih kollektiwow zawoewali chart-uspeh imenno s coverami: Stones, Animals, DP, CCR, Pretty Things, Manfred Mann, Hendrix, i desyatki drugih.
Wo wtorom sluchae - eto , pomimo udowolstwiya ot ispolneniya ljubimih pesen, shkoli masterstwa esche i dowolno neplohoi dohod i garantirowannie angazhementi.

Вооот! :-)) Хорошо сказал, Алексей! Добавлю только лишь, что и сами Битлз каверов играли немало :-)
Отсюда делаем вывод: кавер-группа - это прямИк!

Кстати, после определённого творческого отдыха, я, например, как здоровенный трейлер, заехавший по ошибке в узкий переулок, уже почти "развернулся" в правильном направлении :о)
Плюс ко всему - реальные цели, хорошие друзья, любимые песни!..

Некоторые, между прочим, и исписАвшись, не бросают бороться за Честный Рок-н-ролл, не так ли? ;о)

Многие музыканты с возрастом позволябт себе на концертах играть каверы, а не раскручивать собственные хиты. Просто ради собственного удовольствия. Ну и ради того, чтобы попробовать представить на суд слушателя свои трактовки чужих песен, иногда это даже интереснеее чем оригинал получается.
И Джон и Пол выпускали целые диски с рок-н-рольными стандартами.
Ну и для молодых групп -это тоже хорошая школа. Битлы с этого начинали.
Но на одних каверах конечно далеко не уедешь.
Слышала альбомы группы Смоки с каверами, честно говоря - так себе. Это как раз вариает тупиковый. Новых хитов -нет, группа живет за счет своих и чужих старых хитов.

У меня вот возник вопрос к О.Ж.: почему вас беспокоит этот вопрос? Ведь от вашего ответа зависит и ответ на ваш вопрос, если понимаете, о чем я :-)
Может, вы решили сколотить кавер-группу, но вас терзают смутные сомнения? В этом случае ничей совет вам не поможет - только вы знаете, чего желаете на самом деле, ваше ли это бревнышко или нет. Никакие умствования тут не помогут - главное чтоб было какое-то чувство (как говорила одна Масяня :-)
Опять же, может вас разочаровал концерт Dans Ramblers и Beatween в Субмарине, и поэтому у вас возник такой вопрос? Но памятуя ваш восторженный отзыв о выступлении Dans Ramblers, я все таки выскажу подозрение, что они вас не разочаровали. То бишь, вы и сами ощутили, что кавер-группа -это не обязательно тупик.
А может вы просто хотели сказать, что зря Old Den ушел в Beatween из группы Образ Жизни? (О.Ж, Вы сами не оттуда будете? вопрос очевидный-то :-) Так и сказали бы, в лоб - чего ходить кругами.

И еще, конечно, мне хотелось бы у вас спросить, что для вас успех? Тогда можно было бы определить, что такое тупик (т.е. не-успех). Для меня лично успех - это как в одной хорошей песне поется:
we all know success, when we all find our own dream.
Свою мечту я знаю, но то мое дело :-) А для вас что значит - добиться успеха?
По-любому, мне кажется: если люди занимаются любимым делом, если они востребованы, радуются сами и радуют окружающих, если у них душа на месте - разве это не успех?..

На мой взгляд,- это тупик.Я бы сказал больше,- это добровольный отказ от своего "творческого Я".А кто из многочисленных "идолов" поднялся на каверах ?По-моему,-никто.Получается,что в чуть ли не самой демократической форме искусства,музыканты сами ставят себя "на колени",отказываясь петь/играть о своих чувствах ,используя свой музыкальный язык.По-большому счету,- это печально,и врядли будет представлять интерес "in the long run".Особенно,печально,есл даже и не пробовали.Хотя,если кто-то довольствуется этим,не осуждаю.

Да, рок музыка -вещь авторская.Если уж делать кавер ,то никак не один в один,а своё прочтение.Хотя слышал,что есть группы-двойники великих.Это мне понять трудно.А как положительный пример могу назвать джем-группу Jazz Is Dead,играющую только музыку группы Grateful Dead.Но это проект очень известных музыкантов из разных команд:bassist Alphonso Johnson (Weather Report),keyboardist T. Lavitz (Dixie Dregs), guitarist Jimmy Herring (Aquarium Rescue Unit), and drummer Billy Cobham (Mahavishnu Orchestra).

papan Абсолютно согласна, кавер интересен если музыкант дает ему свое прочтение. Каверы хороши на альбомах и концертах, но в ограниченом количестве.

Полностью поддерживаю,papan !!Сколько раз видели и слышали,- "Хендрикс,блин,-один к одному...Блэкмор,- один к одному... и т.д."А кому нужен второй Хендрикс или второй Блэкмор,да и вторые Битлз ?Зачем читать рецензию о Фрейде или Дали,если можно ознакомиться с оргиналом !?

По разному случается.
Иногда музыканты из трибьют-банд становятся участниками основного состава (Jamiroquai). Но чаще о таких группах и не вспоминают (бутлег-битлз)....
imho - своё творчество должно присутствовать, иначе к чему всё это....

Как уже было сказано, каверы разные бывают. Вот послушайте Дримлэнд Плантовский. Вот это каверы! Их практически не узнать :))). Особенно меня радуют Hey Joe и долгий джем на тему старых блюзов в понимании Планта и его соло-гитариста (не помню фамилии) Train Fare Blues/Crawling King Snake/That's Alright Mama/Milk Cow Blues... Вот какнадо каверить.
Вообще, как было написанона одних известных воротах, "каждому-свое".
Поэтому, когда группа играет в кабаках - ей, конечно, лучше всего делать каверы. (Битлы в молодости так и делали - даже в 1962 в Гамбурге, когда у них появились первые более-менее приличные свои песни, на 30 каверов в концерте приходилось две своих песни). Ведь люди приходят отдохнуть, попрыгать под знакомую музыку, и им на фиг не нужно "своих чувств , своего музыкального языка" группы. Хотя, и при исполнении каверов без "своего музыкального языка" никакого драйва не получится. Другое дело, что дальше кабака такая группа не пойдет. Кто будет слушать записи такой группы, когда можно поставить оригинал?
Феня: Потому-то у нас ни ДНК, ни Черный Пес своих вещей в барах почти не играют, а записывают их на альбомы. И даже Гурин в "Бочке" обычно только 3-4 своих песни за вечер поет.(правда, про то как "повязали его менты" - два раза :-)).

Olga Palna Вы не совсем верно понимаете задачу постановки тем на сайте.На мой взгляд , темка сама по себе интересна, чтобы ... ну хотя бы просто поболтать, да информашку лазАя по темам можно какую-нибудь потчерпнуть (papan спасибо, кой-чё нового узнал). Что касается Ваших "подозрений": естественно оставляю без внимания ... мелко это как-то...
А что касается Dans Ramblers и Beatween, то цитирую себя "группы играющие в битлов только частный случай"
Успех -" много женщин и машин "(Высоцкий):)))))

А Ответы мне ПРАВДА ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫ:))

Malkin***Plant-это не очень удачный пример.Он уже всего достиг.Ему уже можно каверить и ковырять,в общем делать,что он хочет.А те,кто размышляют,а том, чтобы хорошо слабать в кабаке,обычно и остаются в нем на долгие годы(до конца жизни).Тут,собственно,и надо определиться зачем вообще занялся музыкой ? - чтобы играть "Мурку" на парнас или для чего-то другого !

Я тоже считаю, что "чистая" кавер-группа (как и откровенно подражательская) - тупик. Обычно, если у людей есть по-настоящему "свое прочтение" чужого материала, то у них есть и собственный материал (пусть он даже и явно слабее).

to Juri Rosenfeld:
На "Мурку", кстати, тоже можно сделать хороший кавер, по крайней мере, на мой вкус :-)

Once we was in business,
Me and Rabinovich,
Rabinovich was to have some drink...

Почти согласен с Карпом, но почти.
Если послушать "Got To Get You Into My Life" от EW&F, "She's Leaving Home" Эла Джеро или "Yesterday" Тома Джонса, то это вполне самостоятельные произведения, несмотря на авторство Beatles. И не факт что они хуже(лучше). Они просто другие, но тоже по своему хороши.
Другое дело, прямой сдер. На каком-то учебном этапе это, наверное, даже полезно, а дальше - да, пожалуй, тупик.

Mary J Holly***
Замечательный кавер получился:)))))))))))) 

to tch:
Я, собственно, о том же. Пусть даже творчество группы состоит только из каверов, но хотя бы часть из этих каверов должна иметь "свое лицо". В этом случае я ни о каком тупике говорить не буду.
А уж хорошую версию какой-либо песни включить в альбом - святое дело.

PS При всей моей нелюбви к EW&F вынужден согласится, что кавер интересный и хороший.

Не надо путать частные случаи исполнения кавер-версий и кавер-(трибьют)-группы. Это раз. И два - тупик на пути куда? Если люди собираются играть любимые песни, им это в кайф, какой смысл пинать их: вы в тупике, срочно играйте свое?

Серг ЦветкOFF (Ph.D.)***
Не совсем так. В данном случае кавер-(трибьют)-группа выступает, скорее, не как музыкальная группа, а как некая звуковоспроизводящая аппаратура, поскольку, по определению, не вправе даже выражать в музыке своего отношения к исполняемому произведению, обязательно "один в один". Творчества здесь - ноль. Вот мне, к примеру, от творчества Starr on 45 не холодно, не жарко, потому что это все безлико, бездушно и значительно хуже оригинала, что ощутимо сразу.

2tch: ну конечно же это не я придумала)) Полный текст (хотя я слышала данный перл в немного другом и чуть более безграмотном варианте) - по адресу http://www.chords.ru/archive/Parodies/murka.txt

to tch:
Вроде, еще у Кортнева на альбоме "му-му и адвокат" аналогичное записано. Поручится, что эти версии одинаковы не могу.
Я еще и версию Хоронько-Оркестра подразумевал.

karp
У Хоронько-Оркестра кавер на Мурку очень даже интересный...))))

Могу сказать ради примера пару слов про группу Dans Ramblers. Кто-то здесь правильно заметил, что в такие места, вроде Yellow Submarine, на вечеринки посвященные дню рождения кого-нибудь из битлов, люди приходят послушать и потанцевать под уже известную им музыку. И мы стараемся их не разочаровывать, соответствующим образом составляя нашу программу. Не знаю, будет ли это новостью или нет, но сейчас мы заканчиваем запись альбома, который будет состоять из 15 песен, которые мы сочинили сами. А на концертах, чтобы особо не смущать слушателей, Dans Ramblers обычно играет не больше 2-3 песен собственного сочинения.

Под кавер-группой, видимо, действительно имеется в виду трибьют-команда (ведь если группа иногда играет каверы - она ведь не совсем кавер-группа).
Так и Лед Зеррелин (вначале) можно назвать кавер-группой: из девяти песен первого альбома две принадлежат Вилли Диксону (You Shook Me, I Can't Quit You), How Many More Times - переделанная How Many More Times из репертуара Хаулин Вульфа, Babe I'm Gonna Leave You - из репертуара Джоан Баэз, Dazed and Confused - из репертуара Ярдбердз, причем ими взята у какого-то фолк певца (правда, в Ярдбердз аранжировал этупесню Пейдж), Communbication Breakdown напоминает Кокрановский Nervous Breakdown. Остается один инструментал и две песни, которые вовсе не относятся к лучшим песням альбома. Правда, Цеппелины не очень любили делиться авторством, поэтому это не кавер-, а скорее плагиат-группа :))).

лажанулся, блин: How Many More Times - переделанная How Many More Years из репертуара Хаулин Вульфа, конечно же.

Малкин***Вот именно,что "в начале" можно было бы назвать,ну а дальше как ?В общем-то и в начале Цепелин нельзя было бы назвать каверной группой.

По каким бы причинам не возникла эта тема в форуме, давайте не забывать, что форум читают музыканты Dans Ramblers и Beatween. Вдруг они почитают и подумают: "и правда, чего мы фигней страдаем, давайте перестанем играть кавера в концертах". И кому лучше от этого будет?..
Это помните, как Алеша в "Формуле Любви" спрашивал у тетушки в чем смысл жизни, а та ему отвечала - "Это смотря где живет человек, ежели в Смоленской губернии, то одно, ежели в Тамбовской, другое". То же и с кавер-группами :-) Ай мин, если люди на своем месте - оно и ладно, не правда ли?
Вообще, подумалось мне тут... В Ирландии, скажем, еще жива фолковая традиция, можно зайти в паб и прямо за теми же столиками, за которыми народ распивает пиво, сидят музыканты и радуют себя и окружающих исполнением всяческих народных произведений - то есть тоже своего рода каверы люди играют. И ничего! Многие музыканты в свободное от музыки время работают где-нибудь. И не страдают тем, что у них мало "женщин и машин". Словом... это кому чего надо от жизни. Главное чтобы происходила сбыча мечт, так мне кажется :-) А если мечта сбылась, а вы по прежнему недовольны жизнью... тогда, как говорили древние греки - прежде чем загадать желание, подумай: а вдруг оно сбудется :0)

Olga Palna
Так и мы о том же...но не каверами едиными жив музыкант...)))))

Bk, славненько, выходит, мы достигли консенсуса :)) А в остальном - стоит ли подводить все под общее правило? Вроде: "кавер-группы - это хорошо", или, наоборот, "кавер-группы - это плохо". Это смотря в какой губернии :)) - смотря кто и какие группы. Тут разговор надо вести предметно, имхо... В любом случае, получается предметно - эту тему наверняка читают Битвины и Рэмблеры, для них это вопрос не общий, не абстрактный, а весьма насущный. Надеюсь, что независимо от выводов, к которым мы тут придем, они на каждом концертах будут чувствовать, что их путь - не тупиковый, а очень даже наоборот :-)

Пусть каждый занимается тем,чем ему нравится,- это однозначно.....только потом не говорите,что Вас не предупреждали.Естественно,если все довольны,то можно продолжать играть каверы.Но тогда зачем поднимать такую тему ?

Это однозначно тупик. Чтобы сделать приличный кавер надо быть как минимум настолько же "крутым", как и тот, кто написал саму песню. Согласитесь, что сложно быть круче МакКартни, Гилмора и т.д. Кавер-группа действительно дальше клубов не пойдет.

2Andrey Malkin: плохо помню и нет сейчас под рукой Лед Зеппелин 1, но главным хитом там всегда считалась Whole Lotta Love (сочинение "цеппелинов"). Именно этой песней прославился и альбом, и группа. Это был отличный старт! О каком это вы плагиате?

2Mr.Moonlight
Whole Lotta Love - дитя Второго Альбума! Первый открываецца песней Good Times, Bad Times
А Whole Lotta Love действительно содрана у кого-то из старых черных монстров, к сож, не помню у кого

Moonlight & Кир Гуцков:У Цепелинов на первой и местами на последующих альбомах есит как прямые так и не прямые заимствования,в которых по неясныи причинам не упоминались имена официальных авторов.За это им в последтсвии пришлось "отстегивать дикую капусту" ( "settled out of court").Это общеизвестный факт.Однако,по-настоящему кавер-группой их не назвать,из-за явного своего стиля.
P.S.Насчет Baby, I'm gonna live(то бишь плагиата из Баэз),кажется это ещё не совсем однозначно выяснено.Пейдж, во всяком случае ,считает эту вещь ,-своей.

Whole Lotta Love - это переделка You Need Love авторства Вилли Диксона. Оригинал был исполнен Мадди Уотерсом в 1962 году.

Мне кажется, многие высказавшиеся смотрят на историю музыки несколько узко. В смысле: до рока 1960-х ничего не было, а нынешний порядок вещей - это навечно и ничего другого не будет.

Правило, что каждый исполнитель (группа) должен иметь свой собственный репертуар - относительно недавнее изобретение. Еще во времена ранних Битлз это казалось новой и смелой идеей: "а мы вот будем петь свои песни!". Если вспомнить популярную музыку (ограничимся популярной) немного более раннего периода, то там картина совсем другая. Там как бы песни - сами по себе, исполнители - сами по себе. Песня была популярна - исполнители ее пели. Конечно, обычно песня ассоциировалась с кем то кто первым исполнил ее, или сделал ее популярной, но какого то "правила" - каждый (в основном) поет свое - не было. Возможно даже, идея петь только свое была более экономическая (права на использование, копирайты), чем художественная. Больше зарабатывает автор-исполнитель, чем просто исполнитель.
Конечно, понятно, что и развитие музыки играло роль. Например, на такие программные альбомы как битловский Сержант вставить кавер какого то "стандарта" немыслимо. Но - много ли таких "Сержантов"?
Я иногда думаю, а может неплохо бы было, если бы Маккартни, сочинив скажем 3-4 отличые новые песни записал на остальной альбом что-нибудь из чужого, но хорошего? Но - уже правило - он не может себе этого позволить, надо дотягивать до полного альбома на 1 час и, что бы все было новое...
Особенно это верно относительно других исполнителей. Мало кто способен насочинять к очередному альбому 10 хотя бы просто приличных песен, не говоря о шедеврах. Вот и рождаются скучнейшие альбомы с одной -двумя симпатичными вещами и кучей отстоя. Уж лучше бы спели чужое :)

Я думаю, вполне возможно, что мы увидим как на нашей памяти произойдут какие-то изменения обычной практики. Все меняется.

On_the_Hill***Изменения уже произошли,и,по-моему мнению,не в лучшую сторону.Песни и тексты,-напишут,а также объяснят,что нужно носить,говорить и как выглядеть.В результате получается продукт "музыкального потребления", который по мнению кого-то "не скучный".Недаром все же мы здесь ностальгическими слезами обливаемся.

И до Битлз были музыканты, исполнявшие практически только свои песни - Чак Берри, Бади Холли и некоторые другие. Кол Портер писал сам и музыку и стихи, хотя не был исполнитлем. И не думаю, что в этом был какой-то экономический расчет. Хватало таланта - пели свое, сами сочиняли тексты, не хватало... В конце концов, если отказываться от хорошего, но чужого, и петь свое "барахло", вообще ничего не заработаешь.
Битлз не просто подали пример (почему раньше нельзя было взять пример с упомянутых Холли и Берри), они породили движение, пробудили своего рода стихию, которая непрерывно стала выплескивать на поверхность талант за талантом. После Битлз в роке стало возможным выживать только на собственном репертуаре, если не брать в расчет попсовую "шелуху". Все группы-исполнители первой волны сошли с большой сцены, кто раньше, кто позже.
Феномен Маккартни, да и Леннона тоже, именно в том, что они умудрялись писать удивительно ровные альбомы, практически без плохих песен.
Обычно группы со слабым собственным репертуаром самую хитовую песню всегда ставят первой. И только Маккартни мог позволять себе рсапоряжаться хитами так как ему наравится. На Tug of War самый больший хит Ebony and Ivory - запихнут последним! На RAM'e MMD - вторая на второй стороне, а Back Seat of My Car - последняя. Примеры можно множить. И вовсе там нет ситуации: "две-три хороших песни, а остальное отстой". Это про кого-то другого. Может про Роллинг Стоунз?

Mr.Moonlight***
Нет ,не про Роллингов.Иначе трудно понять,почему ВСЕ их альбомы с 1969 по 1981 были на первых местах в UK или US.За тот же период 4 топ-сингла.

Как раз песни Кола Портера и исполняли многие певцы и оркестры. Он не был привязан к какой то группе.
Я имел в виду не то что один автор пишет и слова и музыку, а то что каждый исполнитель (группа) исполняет в основном СВОЙ репертуар. Когда поют чужое - это как бы исключение. Раньше это было правило.
Про Битлз - ничего не говорю. Их собственные вещи - лучшее в их репертуаре и очень хорошо, что они предпочитали сочинять и свой репертуар.
Чак Берри, Бади Холли - это как раз достаточно "новые" исполнители, уже из новых времен. Хотя, чесно говоря, я не очень знаком с их репертуаром - мало слушал. Холли - только нашу левую пластинку. Надо посмотреть кто там авторы, давно не переслушивал... :)

Я не про Роллинг стоунз и не про Маккартни, конечно. Хотя - не фан Роллингов, да и на некоторых альбомах Маккартни мог бы обойтись без некоторых вещей...

Хотя - это вообще другая тема - гуляя данному сайту не перестаю удивляться, как различаются у разных людей предпочтения. Даже среди любителей Маккартни, стоит взять один альбом и предложить выбрать лучшее - разные назовут разное. Мне, например, Ebony and Ivory как то надоела уже много лет назад и я ее слушаю очень редко. А RAM - нравится практически весь - какой то очень необычный албом - ни на что не похож. Недавно, читал, что "прогрессивные" музыканты начала 70 дружно хаяли Uncle Albert/Admiral Halsey... За легковесность и несерьезность в ответственный момент политической борьбы... Я помню как я офигел когда услышал эту вещь первый раз, еще в детстве. Один из случаев, когда кажется, что тебе показали то что ты сам давно знал, но не мог высказать и "сформулировать" :) Вот все как просто, как я сам это не придумал! И остальные вещи Ram - каждая по своему хороши. Пойду заведу... :)
Сорри, отвлекся от темы.

Да, с этим не могу не согласиться...
Легко представляю себе как новые группы разрабатывают в кабинетах, учитывая данные социологических (маркетинговых) исследований, как чертят предполагаемые графики продаж...
Вообще, мне кажется - коммерция уже практически сгубила все лучшее, что было в рок и поп культуре.

On_the_Hill***Так вот,возвращаясь,собственно,к теме,я и хотел сказать,что лучше уж ориентироваться на ценности ,"завоеванные" Битлз и т.д.,чем талдонить каверы до умопомрачения.В случае "своего репертуара" есть по крайней мере один шанс.С каверами,ИМХО,даже его,- нет.Опять же,все зависит от того,к чему "банда" стремиться.Получается некоторый парадокс:исполнение кавероа Битлз,- это как раз не то чему учит их историческое наследие.А учет оно ,если коротко, тому,что в принципе каждый в состоянии добиться успеха,если только захотеть (только не надо отвечать типа,- ну для этого надо быть Джоном или Полом).

Немножко добавлю к высказыванию Yuri.
При определенных технических навыках и наличии ушей не такой уж и титанический труд - содрать нечто "один в один". Ой насколько сложнее придумывать что-то свое, даже если это кавер:))

И я добавлю,что роллинги стали теми,кем стали,только начав сочинять сами.Хотя верили в свои возможности не очень.Как известно,их наставнику даже пришлось пойти на некие радикальные меры (запер и не выпускал,пока не появилась новая песня.Может и анекдот,но никто не опровергал).

Для кабацких музыкантов (теперь это, наверное "клубные"? - не очень в этом разбираюсь) было очень ценным качествм уметь быстро и "один-в-один" снимать вещи. Вот только у "самопальных" лабухов (без излишней муз. подготовки) получалось почему-то интереснее.

А что скажем о Джо Кокер?

bk, Кокера считаю лучшим исполнителем "несвоих" песен. Для меня это нарицательное, когда кто-то пытается сделать кавер - я говорю: чтобы петь чужие песни, нужно быть Джо Кокером!

> песни - сами по себе, исполнители - сами по себе.

Когда Кокер делает Summer In the City (специально неБитловский пример) - он является Джо Кокером. Это не оригинал - а уже по сути песня Джо Кокера. Когда кто-то пытается просто "снять" оригинал - это мне не интересно. Но когда Led Zeppelin играют чужие вещи и привносят в них что-то свое - это уже собственное творчество. Это как разница между "произведением по мотивам" и идеальной фотокопией. "Произведение по мотивам" может быть как талантливым - так и бездарным. А фотокопия (даже идеальная) - просто полезна в хозяйстве (вспомнить оригинал, дыру на стене закрыть), но не более того. Вот в этом и разница.

PS (гнусная провокация) Что вы ответите на вопрос: "The House of Rising Sun песня группы Animals?" Кто знает как звучал оригинал? Похоже?

Продолжение провокаций:Creedence Clearwater Revival " I Put a Spell on You ".Да,оригинал тоже помнят.Но каверят почему-то в основном под криденс.А цеппелин не просто привносят что-то своё.Это как правило совершенно новое произведение.Если послущать оригинал,если не знаешь,то и не догадаешься.Например," When the Levee Breaks ".

Вот и получается, что для творческого музыканта превратить кавер в собственное произведение - очень возможно.
А трибьют-банды обсуждать нет смысла - у них задачи вполне конкретные.

Не знаю как звучала в оригинале House of the Rising Sun (предполагаю, что дохло), а вот Love Potion #9 слышал не одну версию (включая очень хорошую версию The Coasters, штатных исполнителей песен Лейбера-Столлера), но только после исполнения The Searchers начинаешь понимать в чем состоял феномен mersey-sound'a. Практически все группы mersey-sound'a каверили американцев и, что удивительно, добивались успеха в штатах.

Лично я с симпатией отношусь к трибьют-группам. На мой взгляд, они делают благое дело. Живьём мы уже не услышим ни «Битлз», ни «Дорз», ни «Лед Зеппелин», так почему бы не постараться воссоздать ту атмосферу, тем более если сделано это профессионально и с любовью? Другое дело, что дальше клубов такие группы конечно не пойдут.
А вот мы со своей группой играем каверы и собственный материал 50 на 50. Публике тяжело воспринять целый концерт абсолютно незнакомого материала. А тут и знакомые песни послушать, и с новыми познакомиться, да и музыкантам в кайф "классику" поиграть.
Ну а на альбоме мы собираемся записывать только один кавер.
Так что по-моему, исполнение каверов - это стартовая площадка: сыграться и первоначально заинтересовать публику.

Заинтересовать не своими вещами ?А потом уже,- на полную катушку,- потерять последних фанатов,играючи плоды своего творчества.Такая что-ли стратегия ?

Slozhno skazat, chto imenno schitat "originalom" House of the rising sun....Animals wzyali za osnowu wersiju s debjutnogo alboma Dylana, skoree wsego, kak i Baby Let me take you home (u nego - baby let me follow you down). Wersiju Dylana nikak ne mogu nazwat "dohloj", ona prosto drugaya, no wse rawno klassnaya. A starejshaya wersiya, kotoraya u menya est - eto Woody Guthrie - let na 20 s gakom do Dylana wyshla. Esli ne izmenyaet pamyat, ona woobsche raza w 3 bystree , da i w majore, kazhetsya:)

To Juri Rosenfeld:
Вовсе нет. Просто многие приходят к нам на концерт послушать вживую любимые песни "Led Zepplein", "Doors", "Beatles". А потом говорят: "Черт возьми. А ведь у этих ребят и свои песни весьма неплохие". Срабатывает. Чесслово!

Вот кстати, не позднее чем сегодня я участвовал в джеме с музыкантами израильской группы "Jericho". Они в 70-ые были доволно известны на западе, даже у "Deep Purple" на разогреве были (насколько я знаю и в России их диски можно купить). А сейчас вот играют кавера по клубам... :(

Mozart***Я,естественно,утрирую.Сам все эти "университеты" проходил.Не так уж легко найти "золотую середину" между своими и каверами.Просто дорога компромиссов может дорого обойтись в последствии,- думаешь неужели начали на гитаре играть из-за чьей-то лабуды.Однако,это голос "обиженного ветерана".Тем не менее Вам я желаю успехов и всяческих благ с каверами или без них.

«НОВЫЕ», «ФАЛЬШИВЫЕ» И ПРОЧИЕ BEATLES

- Когда вы слышите, что какую-то очередную группу называют «новыми Beatles», испытываете чувство беспокойства?

- Нет, мне их ужасно жаль. Для них это такая ответственность. За эти годы многих называли «новыми Beatles». Причем сами-то музыканты в основном не хотят, чтобы их так называли. Это как камень на шее. Теперь ведь им придется делать музыку лучше, чем у Beatles.

- А как относитесь к разного рода подражателям в виде tribute bands? Одна такая группа - Bootleg Beatles - была страшно популярна в России в свое время.

- А вот они как раз молодцы. Для нас это большая честь. Они нас копируют, это все равно что попасть в музей мадам Тюссо. Я иногда встречаюсь с этими ребятами. Очень здорово, что они до такой степени любят нашу музыку, а людям нравится их видеть и слышать.

Из интервью Пола Маккартни 22.05.2003
Полный текст см. здесь:
"Комсомольская правда" 23.05.2003
http://www.kp.ru/daily/23036/3844/

Ну-ну AlexIV не надо быть таким закомплексованным..

:-))))))))))
и в чем же моя закомплексованность? :-))

AlexIV прошу прошения,но у нас на работе много компов с которых я вхожу в сеть, и предыдушее сообщение не моё ( это мне кто-то подляну подложил) УЗНАЮ ЧЬЯ РАБОТА МОРДУ НАБЬЮ!!!

Ещё раз прошу прошуния

О как! :-))
Ну раз такое дело, то вот вам моё "прошуние" :-)

спасибо Уже поубирал входной пароль со всех компов, кроме своего