Greatest Hits-плюсы и минусы

К сожалению не помню кому принадлежит высказывание "концепцией может быть ее полное отсутствие" но полностью с ним согласен.Однако есть и исключения.Я имею в виду различные "The best of..." или "Greatest Hits" того или иного исполнителя(Beatles не исключение)
которыми "завален" музыкальный рынок и которые я лично терпеть не могу.
Я всегда считал что "слабые" песни на том или ином альбоме своим существованием вытесняет более "сильные" произведения которые стоят с ними по соседству подтверждая старый тезис о том что познается в сравнении.Однако я недавно прочел интервью Яна Андерсена в котором он сказал что это "лучший способ без особых трудов собрать сливки" и засомневался может не все так плохо?После этого я решил обратится к посетителям этого сайта за тем чтобы узнать их мнение по этому поводу.

Такие диски лучше всего для ознакомления с музыкой какой либо группы. Лишь бы составлены были грамотно. Я всё начинал слушать с "The best of...", в том числе Битлз и Дорз.

Конечно, для меломана-профи это способ узнать что-то далекое и незнакомое, по отношению к приличным коллективам - это ненужные издания. Для обывателя /прошу прощения/ - другое дело.

Не всегда подбор таких хитов совпадает с личными хит парадами слушателя
:)))))) А вообще для знакомства с творчеством группы
такие сборники действительно хороши.

Я лично для знакомства интернет использую,денюжку экономлю:-).Но Greatest Hits некоторых старых групп вполне можно иметь,особенно тех,кто специализировался на синглах (Холлиз,Тремелос) или тех,чьи альбомы все собирать не имеет смысла (Т.Рекс,Слейд).

Есть множество групп творчество которых никак не ложится в Greatest Hits. Просто очень тяжело выдрать композицию из альбома - ощущение не то. Есть парадоксальные вещи когда Greatest hits звучат хуже альбома даже для групп, которых концептуальными никак не назовешь. Т.е. альбом слушается хорошо или ты просто понимаешь его ценность, а Greatest hits - вызывает скуку. У меня такое было с Creedence и Troggs (Troggs не люблю, но какие-то сдвоенные на компакте альбомы показались интереснее сборника).
А вот Т.Рекс и Слейд - для меня хорошие примеры групп для которых мне вполне подойдут Greatest Hits.
PS А вот Битловские "62-66", "67-70" или "Blues" (правда, не знаю насколько это сборник) Hendrix'а - для меня образцы классно составленного сборника.

Мне не нравится, когда составители сборников не вполне корректно используют название "Greatest Hits" в качестве маркетингового трюка. Скажем, выпускают под таким названием сборники групп, у которых хитов как таковых было один-два, а то и вообще не было. Или, например, выпускают на таких дисках пару-тройку ранее невыпущенных вещей.

По моим представлениям, если сборник называется "Greatest Hits", на нем и должны быть представлены лучшие хиты, т.е., материал синглов, "отметившихся" в хит-парадах и, возможно, наиболее известные треки с хитовых альбомов. В остальных случаях больше подходят названия типа "Anthology", "Collection" или "The Best Of".

А еще я терпеть не могу так называемые сборники "budget-price". Мне кажется, что в эпоху компакт-дисков емкостью до 80 мин. выпускать диски на 10-12 песен просто неприлично.

не имею ничего против сборников, однако когда так называемые "Greatest Hits" начинают стряпат все, кому не лень - типа "болгары" там и иже с ними - вот тут и приплыли

Сборники интересны действительно для тех, кто хочет ознакомиться с творчеством группы или просто иметь в коллекции пару -тройку любимых песен не покупая всех альбомов.
Иногда выход таких сборников служит для того, чтобы подогреть интерес к группе в перерыве между выпуском альбомов.
Здорово, когда в такие сборники входят песни, которые выпускались до этого на синглах или редких изданиях.
Иногда, дабы и фэны, которык чаще всего покупают подобные альбомы для коллекции, в сборник включается одна две вещи, ранее неиздававшиеся. Но вот тут музыкант должен быть уверен, что эта песня тоже будет хитом.( Как удачный пример могу назвать Mary Jane Last Dance, которая сразу попала в альбом Greatest Hits Тома, и действительно стала весьма популярной)
Опять таки если речь идет о фирменном издании, то часто решающюю роль может сыграть офрмление, буклет с хорошими фото и полезной инфой.
Сборники же которые делают пираты смысла конечно не имеют.

Я предпочитаю официальные сборники. А на пиратские сборники не обращаю внимания. Официальные сборники ценны по нескольким причинам: В них включаются неальбомные или отличающиеся альбомных версий синглы, как правило, это песни, добившиеся успехов в чартах, эти сборники приятно слушать даже если все эти песни уже есть у вас на других дисках. Посмотрите: у любого исполнителя официальных сборников очень мало (как правило). Не стоит брать пиратские сборники, которых куча, и составлены они бездарно, например в каком-то сборнике МакКартни я видел песню Wino Junko, а ведь не он ее поет. Другой сборник: Ringo Starr Kings Of World Music - все песни с первых его альбомов в разбросанном порядке. Другой сборник McCartney и Wings двойной - тоже перемешаны песни вроде как с первого и второго альбомов и ище что-то. Это же ужас.

Дело в том что я сам когда-то подростком начинал слушать русский рок и начинал как раз именно со сборников"Легенды русского рока".Прошло некоторое количество времени иэтих сборников мне стало мало и я продолжил собирать свою коллекцию уже официальных альбомов тех-же самых групп и каждый раз покупая новый альбом я удивлялся почему та или иная песня с того или иного альбома не попадалась мне в вышеупомянутом сборнике хотя я ее раньше слышал и сама по себе она ничего.Поэтому абсолютно согласен с Mr.Postman-ом что "не всегда подбор таких хитов совпадает с личными хит парадами слушателя".

А я предпочитаю The Best, которые сам компилирую. Специально не называю Greatest Hits, потому что, например, в сборнике, специально сделанном для машины, я с удовольствием записал Don't bother me, который ни на каких Golden, Platinum и прочих сборниках не присутствует.

Все мы потребители, а вкусы разняться, поэтому, думаю, с учетом все большей доступности технических средств каждый пипл в состоянии сам делать свои компиляции.

Вот недавно поставил сам себе сверхзадачу: сделать два по 80 мин. сборников 62-66 и 67-70. Труд тяелейший, я вам скажу, но кто бы лучше меня сделал эту работу ?

Смотря какая группа.Сборник Битлз - это смешно,не в какие 90-180 минут лучшие творения Битлз не вместятся.А вот тройной Квин - как раз в самый раз.Умещаются процентов 90 действительно лучшего,что сделала эта группа(имхо).

Сборники - для автомобиля. Альбомы - для души.

Rubber Soul - лучший альбом для души!

Один хороший пример Greatest Hits - альбом Битлз "One". Там включены песни Битлз, которые на синглах попали на первое место (в ВБ или США). То есть - за альбомом тоже стоит определенная концепция.

А кроме того - варианты с синглов отличаются от вариантов на альбомах ("Get Back", "Let It Be") - или же попросту на оных не выходили ("Day Tripper", "I Feel Fine").

Ну и конечно можно прослушать все "сливки" друг за дружкой. :)

ElBarto,вот для таких целей и создавались Past Masters 1 и Past Masters 2.А "1" - это всего-лишь урезанный вариант ПМ-1,ПМ-2 и сборника синглов 1967-го "Magical Mystery Tour".

Сборники иногда могут оказать сугубо отрицательное воздействие. Когда знакомишься с группой впервые по сборнику, складывается определенное впечателние, его потом трудно как-то изменить.

neak: слушая русский рок тоже еще подростком, я чуть навсегда не "закрыла" для себя ДДТ и Башлачева. А все из-за тех самых "мелодиевских" пластинок "Я получил эту роль" и "Время колокольчиков" соответственно. Это, конечно, не Greatest Hits, но, думаю, что в "Мелодии" в те времена не было такого понятия вообще. Но, если вы эти пластинки знаете, то помните, что тогда такого рода сборники символизировали собой эти самые greatest... До сих пор ненавижу эти две пластинки.

Спасибо всем тем кто принял и возможно еще примет участие в этом форуме.
Для себя я узнал немало интересного и к тому-же имею некоторое представление об отношение людей к Greatest Hits и всему ему подобному.
Спасибо!

Mary-Key: "Я получил эту роль" - очень хорошая пластинка, и мне, например, совершенно не мешает воспринимать ДДТ.

Хотел бы добавить,что во всех слуховых преференциях ("нравится/не нравится") принимают участие и неосозноваемые нами физиологические закономерности слухового восприятия.Одна из довольно сильно ощущаемых и известных компетентным сотавителям альбомов,- это ощущение монотонности и чисто физиологической утомляемости нервных клеток.На уровне отдельного нейрона это выглядит очень ясно.После сильной реакции на что-то (громкость,тональность,определенное стерео-расположение звука и т.д.)наступает т.н. рефрактерный период,когда клетка "отдыхает" и не реагирует на повторную стимуляцию.Эти проблемы решаются на уровне номерных альбомов,как правило,очень даже на уровне.Вещи не выстраиваются подряд в одной и той же тональности,ритме и т.д.Но зачастую проблема очень даже ощущается на компиляциях "Greatest Hits".

Juri Rosenfeld -
Т.н. рефрактерный период наступает не после "сильной реакции на что-то", а в результате проведения потенциала действия по нейрону.
Продолжительность рефрактерного периода - на миллисекундном уровне (константа восстановления, скажем, в слуховом нерве - от 0.7 до 1.3 мс). Поэтому эффект рефрактерности на восприятие альбомов в целом представляется мне весьма сомнительным. На мой взгляд, тут корректнее говорить не о рефрактерности, а о долговременной адаптации (например, в результате снижения запасов нейротрансмиттеров в нервных терминалях, которое как раз и может происходить вследствие "сильной [и/или продолжительной] реакции на что-то").

C уважением,
ShaLaLaLaLee.

Уважаемый ShaLaLaLaLee,
как Вы ,наверно, сами знаете,что популяризация "фундаментальных знаний" достаточно трудное и неблагодарное занятие.Кроме того сайт не место для академических дебатов.Действительно,достаточно простого потенциали действия.Я просто не хотел вдаваться в подробности.Однако,от реакции одного нейрона до реакции целого мозга,- отнюдь не один шаг.Вы,я думаю,знакомы с работами Соколова(по ориентировочному рефлексу) и ,возможно,с работами Няятянеен по mismatch-negativity(МОЖНО СВОБОДНО НАЙТИ В ИНТЕРНЕТЕ).В лаборатории последнего я сам имел счастье работать.Так вот - это все туда же.Мозг очень быстро вычисляет одинаковый основной доминирующий тон и уходит в "спячку" до появления чего-то "новенького".Нейротрансмиттеры,естественно,всегда с нами ,о чем бы мы не спорили в отношении психики.Проблема же состоит в том,- на каком уровне (фамаколог.,нейропсихолог.,физиолог.,анатом., и т.д.)объяснение наиболее правильно отражает имеющиеся факты.
Спасибо за ответ.

Ну здесь вообще можно ответить неоднозначно. С точки зрения количества музыки -- одними Greatest Hits тут явно не обойдёшься (есть у меня какссета Queen GH - неофициальное издание, так вот там всего 20 песен, причём совсем нет песен из альбомов The Miracle, Hot Space, Made In Heaven, Flash Gordon).

Второй аспект -- не знаю как у вас в Москве, а вот в некоторых городах России, вместо того, чтобы продавать альбомы, некоторые музыкальные магазины ограничиваютя лишь Greatest Hits. Куда это годится?

Хотя, эти сборники иногда приятно слушать, как-никак на тебя льётся поток отличнейшей музыки. Только, действительно лучше их составлять самому.

Juri Rosenfeld -
Надо же, как тесен мир!.. Мой бывший шеф несколько лет назад предлагал мне сделать работу по негативности рассогласования и даже планировал отправить меня на практику именно к Risto Naatanen. Ни с тем ни с другим, правда, ничего не вышло. В любом случае, никак не ожидал увидеть это имя на форуме битлз.ру :-)

ShaLaLaLaLee***Вот здорово!Я ухитрился-таки поучаствовать (в 91.) в разработке темы "негативности рассогласования" при подпороговой слуховой стимуляции.Исследование,однако,вто время не принесло видимых результатов.На этом для меня и закончилась история "молодого,талантливого нейропсихолога"и началась карьера старого,бездарного клинического психиатра и ворчливого битломана на пенсии.
А насчет нейрофизиологии восприятия музыки надо бы ещё поговорить.Только так,чтобы и другим было интересны (то бишь желательно бэз негативного рассогласования)

Грэйтистам наше твердое - нет!!!

А я в основном слушаю бэсты и грэйтисты

Sergik: БРАВО!!!!!!