Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!!

2vns27:

>Да никак,композиция совсем не интересная,

То что 7-7 кажется не интересным – это уже на вкус. А теория действительно хорошая и нормальная.

2cheerful musician:

>То что 7-7 кажется не интересным – это уже на вкус

Из всех мелодий 7 выпуска эта самая неудачная.

2Imil:

>Так что, мой вердикт: мелодия "7-7" была записана
>в ГДРЗ (исполнена скорее всего БСО Гостелерадио
>СССР) и помещена в архив для последующего использования
>на телевидении и в кино. Впоследствии произведение
>пригодилось для "Эксплуатационных испытаний автомобилей
>ЗИЛ-135" в 1969 году, для 7-го выпуска "Ну, погоди!"
>в 1973 году и для "Лунина или смерти Жака" в 1986
>году. Не исключено, что запись этой композиции
>так и лежит в архиве, и что ГТРФ способно её отыскать.

Если бы мы были ФСБ или другой спецслужбой, то они бы отыскали. Для нас они искать записи без названия. без автора и т.п. вряд ли будут. Нужен архив по телепостановке "Лунин ....". Может быть сам Радзинский что-то знает.

Насчёт Дика Хаймена: он же всегда вместе со своим оркестром играл, а пианино в "7-7" отсутствует. Да и набор инструментов в искомой мелодии богаче. Я уверен, что оркестр Дика Хаймена тут ни при чём.

Насчёт Эдварда Радзинского: он наверняка работал только с первой постановкой своей пьесы, где не звучала искомая мелодия. С фильмом-спектаклем 1986 года, где "7-7" имеется, он уже точно не работал. Так что, писатель не поможет. По поводу архива по фильму 1986 года: очень сомневаюсь, чтобы что-нибудь от него сохранилось (если он вообще был). К сожалению, кроме ГТРФ не вижу других вариантов.

Да, "7-7" - действительно сложное для поиска музыкальное произведение. Сложное из-за своей изначальной безликости. Но найти его, думаю, можно.

2Imil:

>Но найти его, думаю, можно

Но не нужно,сначала лучше искать красивые треки которые не найдены до сих пор и в ГТРФ их скорее найдут так как у них есть название и автор,а их не мало,ну а 7-7 в последнюю очередь.

2vns27:

>ну а 7-7 в последнюю очередь.

Ну это опять-же по собственному вкусу. Интересно, где стоит искать редкий 5-9? Были старые слухи, о том что что он звучал на радио.

2cheerful musician:

>Ну это опять-же по собственному вкусу. Интересно,
>где стоит искать редкий 5-9? Были старые слухи,
>о том что что он звучал на радио

Не по какому собственному вкусу,а действительно безликий,не интересный и самый неудачный трек в 7 выпуске,это не только моё мнение.Про 5-9 это не слухи звучал по радио и есть в ГТРФ я давно ищу его и кое что узнал и у нас на радио.

2vns27:

>про 5-9 это не слухи звучал по радио и есть в ГТРФ я давно
>ищу его и кое что узнал и у нас на радио.

А вот об этом поподробнее.

Друзья, я тут подумал: а что, если мелодии "1-8", "1-9", "1-11", "5-5", "6-6", "6-9", "6-11", "8-1" и "8-5" - это, как и "7-7", изначально безликие произведения из архива ГДРЗ?

Смотрите: Геннадий Алексеевич Крылов был музыкальным редактором Всесоюзного вещания для детей; Инна Липскерова - музыкальным редактором Государственного Дома Радиозаписи. У обоих были полномочия брать музыку из ГДРЗ. Геннадий Крылов мог ещё подбавлять музыкальный ряд первых пяти выпусков своими простенькими музыкальными звуками, поскольку он был, помимо редактора, ещё и композитором. И действительно: в мелодии "1-1" звучит вставка, исполненная на вибрафоне; в четвёртом выпуске есть вставки, исполненные на вибрафоне и пианино; в пятом - вставка, исполненная на ксилофоне. Мелодии "1-8", "1-9", "1-11", "5-5" он не мог исполнять один, а если предположить, что их исполнил сборный ансамбль композитора, то создаётся непонятный контраст между простенькими музыкальными звуками и сложными музыкальными произведениями. К тому же, я думаю, что Геннадия Крылова назвали бы в титрах первого выпуска композитором, если бы мелодии "1-8", "1-9" и "1-11" принадлежали ему. Инна Липскерова вообще не была композитором, поэтому мелодии "6-6", "6-9", "6-11", "7-7", "8-1" и "8-5" точно взяты из ГДРЗ.

Так что, не знаю как вы, но я отныне считаю, что музыка из "Ну, погоди!" делится не на три, а на четыре группы:
1. Использованная музыка ("Vízisí", "Последняя электричка" и т.д.);
2. Специальная музыка ("Новогодняя песенка", песенка композитора Г. Савельева);
3. Безликая специальная музыка (почти вся музыка из второго, пятнадцатого, шестнадцатого и семнадцатого выпусков);
4. Безликая использованная музыка (мелодии, о которых я и веду речь).

Единственное что: моё предположение не сходится с утверждением Бориса Фрумкина касательно мелодий "5-5" и "6-11". Он говорил, что эти композиции исполнены духовой группой Вадима Людвиковского и безымянным сборным ансамблем. Кроме того, он заметил, что мелодия "5-5" сделана под картинку. Стало быть, композиции эти специально записаны для мультфильма. Однако теперь я думаю, что это не так. А вы как считаете?

2Imil:

>Единственное что: моё предположение не сходится
>с утверждением Бориса Фрумкина касательно мелодий
>"5-5" и "6-11". Он говорил, что эти композиции
>исполнены духовой группой Вадима Людвиковского
>и безымянным сборным ансамблем. Кроме того, он
>заметил, что мелодия "5-5" сделана под картинку.
>Стало быть, композиции эти специально записаны
>для мультфильма. Однако теперь я думаю, что это
>не так. А вы как считаете?

Я тоже думаю,что 5-5 (попурри из 2 мелодий) вовсе не под картинку сделана и сомневаюсь,что она специально для НП написана,мелодия известная и 6-11 так же "Танец с саблями" орк.В.Людвиковского и такая аранжировка есть у него,именно о ней рассказывал Г.Скороходов в своей передаче.Да был согласен сначала с Фрумкиным,а теперь появилось расхождение,так что и моё предположение не сходится с утверждением Бориса Фрумкина.

2Imil:

>Друзья, я тут подумал: а что, если мелодии "1-8",
>"1-9", "1-11", "5-5", "6-6", "6-9", "6-11", "8-1"
>и "8-5" - это, как и "7-7", изначально безликие
>произведения из архива ГДРЗ?

Теория действительно хорошая. Только список будет такой:

1. Использованная музыка ("Vízisí", "Последняя электричка" и т.д.);
2. Авторская музыка ("Новогодняя песенка", песенка композитора Г. Савельева, вся авторская музыка из второго, пятнадцатого, шестнадцатого и семнадцатого выпусков);
3. Безликая использованная музыка (Неизвестные нам треки)
4. Безликая авторская музыка (Некоторые неизвестные нам треки из ГДРЗ)

>Единственное что: моё предположение не сходится с утверждением Бориса Фрумкина касательно мелодий "5-5" и "6-11". Он говорил, что эти композиции исполнены духовой
>группой Вадима Людвиковского и безымянным сборным ансамблем. Кроме того, он заметил, что мелодия "5-5" сделана под картинку. Стало быть, композиции эти специально >записаны для мультфильма. Однако теперь я думаю, что это не так.

Действительно – не особо похоже, чтобы 5-5 и 6-11 делали под картинку. Людвиковский точно исполнял 6-11 (Из передачи Г. Скороходова) и возможно мог исполнить и 5-5 – это всё это слышно. Однако никакого ансамбля в обоих треках я не слышу.
Скорее всего где-то в архивах ГТРФ давно пылятся 5-5, 6-11, 8-1, и 8-5. Все треки – точно исполнены Людвиковским.

Нужна Бритва Оккамы )))
"Безликая музыка" - категория вкусовщины, универсальной категорией быть не может.

1. Использованные треки с дисков или других публичных записей.
2. Специально записанная музыка для мультфильма.
3. Музыка из фондов (архивов).

7-7 полагаю, часть большого произведения. Может быть концерта для саксофона с оркестром. Мне в поисках попадались стилистически похожие произведения Шнитке и других модернистов.

1-8, 1-9 похоже части из музыки для мультфильмов не попавшие в сами мультфильмы. Т.е. такие заготовки, которые могли быть под рукой. Предыдущие работы Котёночкина перед "Ну, погоди" были с композиторами Купревичем и Мееровичем. Но это, конечно, даже не версии, а размышления.

2DM2:

>Нужна Бритва Оккамы )))
>"Безликая музыка" - категория вкусовщины, универсальной
>категорией быть не может.
>1. Использованные треки с дисков или других публичных
>записей.
>2. Специально записанная музыка для мультфильма.
>3. Музыка из фондов (архивов).
>7-7 полагаю, часть большого произведения. Может
>быть концерта для саксофона с оркестром. Мне в
>поисках попадались стилистически похожие произведения
>Шнитке и других модернистов.
>1-8, 1-9 похоже части из музыки для мультфильмов
>не попавшие в сами мультфильмы. Т.е. такие заготовки,
>которые могли быть под рукой. Предыдущие работы
>Котёночкина перед "Ну, погоди" были с композиторами
>Купревичем и Мееровичем. Но это, конечно, даже
>не версии, а размышления.

Совершенно верно Денис полностью с вами согласен,"безликая музыка" категорией быть не может,это на вкус,хотя трек 7-7 на фоне остальных красивых треков 7 выпуска совсем не звучит,даже если это большое произведение,он не вписывается в выпуск,вот его я назвал бы безликий,особенно на фоне всех остальных эстрадных композиций,это моё мнение.

2DM2:

>1-8, 1-9 похоже части из музыки для мультфильмов
>не попавшие в сами мультфильмы. Т.е. такие заготовки,
>которые могли быть под рукой. Предыдущие работы
>Котёночкина перед "Ну, погоди" были с композиторами
>Купревичем и Мееровичем. Но это, конечно, даже
>не версии, а размышления.

Надо ещё рыскать в мультфильмы Котёночкина. Ну просто 1-9 и 1-8 ни на Купревича ни на Мерровича тем более смахивают.

Возможно 1-9 и 1-8 являются работами композитора Игорь Ефремова, который работал с Котёночкиным в «Попался который кусался» и ещё одной (названия не помню). Но это не точно (я не особо хорошо знаком с его творчеством и его музыкальным «фирменным знаком».

Недавно решил прослушать фрагмент «Дыхания юга» в исполнении Джаз-ансамбля «Балалайка», и теперь я полностью согласен с мыслью о том что, что 6-9 («Сельский наигрыш») исполняет именно этот ансамбль. Инструменты полностью совпадают с инструменталом 6-9 в НП.

И ещё – по 9-6 недавно возникла теория, что её исполняет Военный оркестр Бундесвера. И действительно – все инструменты в «Wasterwald» (известный германский марш) совпадают полностью с инструментами из 9-6. Значит рыть надо в сторону маршей в исполнении Военных германских оркестров, а именно в сторону Бундесвера.

2DM2:

>7-7 полагаю, часть большого произведения. Может
>быть концерта для саксофона с оркестром. Мне в
>поисках попадались стилистически похожие произведения
>Шнитке и других модернистов.

Очень похоже. Не исключение, что 7-7 – это исполнение некой большой пьесы для симфонического оркестра с саксофоном.
Кстати, очень похоже что 7-7 является записью некого концерта, типа попурри, основанного на литературном произведении.
И то что мы слышим в мультфильме – фрагмент одной из музыкальных тем этого попурри. Если так, то возможно есть какая-нибудь телезапись с исполнением 7-7.

По поводу 7-7
Конечно, может нравится или не нравится. Согласен, не самое лакомое произведение, но искать всё равно стоит.

Надо мне вернуться к активным поискам, всё времени нет.

Что у нас по 7-7 - "Ну, погоди!" 1973 года, "Лунин", "Следствие вели". Где ещё эта тема появляется? Подзабыл.

Прошу прощения, если уже было. Отрывок из книги воспоминаний В.Котёночкина "Ну, Котёночкин, погоди!"

Продолжение