Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!!

Владимир Макаров

2met1:
>Сегодня киностудии "Союзмультфильм"-75 лет! Недавно в новостях дали интервью старейшего работника
>"Союзмультфильма" Ратцевой Тамары. И она рассказала, как раньше создавались мультфильмы. Может имеет смысл также связаться с ней?

Я вчера как раз разговаривал еще с одним старейшим сотрудником Союзмультфильма художником-аниматором Шилобреевым Вячеславом Михайловичем. Он сказал, что - увы - вряд ли в Союзмультфильме что-либо осталось из документов. Растеряли всё. Почти ничего не осталось.

Возможно, стоит поискать оставшихся в живых людей, работавших над мультом. Звукореж Мартынюк оказывается умер еще в конце 70-х.

2Жидков Сергей:
>Владимир Макаров
>


Что и требовалось доказать.)))

Еще: до Фрумкина добраться пока не удалось, поэтому попробую найти других музыканто из ансамбля Мелодия. Вдруг кто-то из них, как и Чебушов, сможет что-то опознать.

Думаю, что звёздочку над "Электричкой" ставить всё же пока не стоит. Ибо происхождение этого трека пока ещё доподлинно неизвестно (ну кроме того, что исполняет Макаров, также как и оригинальную двухминутную версию). Была версия, что это запись из "Голубого огоьнка", но подтверждение пока отсутствует…

2Nupogodist:
Была версия, что это запись
>из "Голубого огоьнка", но подтверждение пока отсутствует…

Огоньки я все посмотрел, не было там. Но советую посмотреть огоньки, особенно огонёк с 66 на 67 год. Там участвует весёлая троица, специально снятая версия песни "Если б я был султан", полный вариант. В Пленнице, как вы знаете, один куплет запретила цензура. Премьера фильма состоялась в апреле 1967г.

2Nupogodist:

>Думаю, что звёздочку над "Электричкой" ставить
>всё же пока не стоит. Ибо происхождение этого
>трека пока ещё доподлинно неизвестно (ну кроме
>того, что исполняет Макаров, также как и оригинальную
>двухминутную версию). Была версия, что это запись
>из "Голубого огоьнка", но подтверждение пока отсутствует…

Версия про "Голубой огонёк" неверная. Клип, выложенный на ютубе взят из 12-минутного фильма-концерта 1968 года выпуска под названием "Поёт Владимир Макаров". Помимо "Последней электрички" там ещё три песни: "Тайга - Париж", "Город без названия" и "Песенка о Дон-Кихоте", все также в исп. В.Макарова. "Электричка" идет там первой и на фоне её вступления идут титры с объявлением сразу всех четырёх песен. В ютубе лежит перемонтированное видео из этого фильма, вместо титров туда вставлено другое изображение (взятое из середины песни) - как Макаров прыгает по нарисованным рельсам. Видимо, ради этого пришлось отрезать самое начало вступления. А в другой версии этого видео на ютубе вступление вообще отсутствует.

Полный вариант звука из этого фильма я выкладывал на 136 странице.

204.dima:

>Полный вариант звука из этого фильма я выкладывал
>на 136 странице.

Так окончательный вывод какой? Опознан?

204.dima:
>Полный вариант звука из этого фильма я выкладывал
>на 136 странице.

Там вы пишите что вступление тоже немного обрезано, это на кассете так записано? Можете ещё раз захватить звук?

2DM2:

>204.dima:
>>Полный вариант звука из этого фильма я выкладывал
>>на 136 странице.
>Так окончательный вывод какой? Опознан?

На мой взгляд - несомненно.

Такие фильмы игрались под заранее записанную фонограмму. Сначала артист записывался в студии, а потом под свою фонограмму двигался и пел, а его снимали. В данном случае сама фонограмма не сохранилась, хотя в 1969 года она, видимо, была ещё доступна на радио, поэтому её использовали в НП. Значит фильм - это единственный на сегодня источник. Других мы всё равно не найдём.

2True:

>204.dima:
>>Полный вариант звука из этого фильма я выкладывал
>>на 136 странице.
>Там вы пишите что вступление тоже немного обрезано,
>это на кассете так записано? Можете ещё раз захватить звук?

Я вчера специально нашёл ту самую "цыбинскую" кассету. Там, к сожалению всё так же.

2DM2:

>3) Трек размещать не имеет смысла, просто в студии
>записаны первые аккорды, можно смело убрать. В
>следующий раз появится новая нумерация по этому выпуску.

По-моему, не стоит менять нумерацию, люди привыкли к номерам неопознанных треков. В любом случае это внесёт путаницу.

И вопрос к Вам по Куницкой. Я же выкладывал несколько месяцев назад вариант из "С добрым утром", абсолютно совпадающий с НП. Там на вступление накладывался голос диктора. Ну и что же? Фонограмма же найдена. Разве это не даёт оснований поставить звёздочку?

204.dima:
В данном случае сама фонограмма не
>сохранилась, хотя в 1969 года она, видимо, была
>ещё доступна на радио, поэтому её использовали
>в НП

Очень грустно. Действительно в НП явно студийная запись, качество звучания на голову выше чем на кассете. А вступление там ооочень длинное.
А вообще, при чём здесь радио? Это же фильм-концерт. Возможно, его снимали в Останкино,(запущен в ноябре 1967г.), хотя по качеству больше похоже на Шаболовку, тогда запись могла остаться в их архивах

2True:

>А вступление там ооочень длинное.

Откуда это известно? В НП вступление нарочно удлинили с помощью монтажа. Там аж шесть одинаковых проведений (вернее, пять плюс одно завершающее). В оригинальном варианте по мелодическим законам их не должно быть более двух (1+1). Я уверен - в фильме не хватает буквально одной секунды звука.

>А вообще, при чём здесь радио? Это же фильм-концерт.
>Возможно, его снимали в Останкино,(запущен в ноябре
>1967г.), хотя по качеству больше похоже на Шаболовку,
>тогда запись могла остаться в их архивах

Вы думаете, что существуют какие-то отдельные архивы Шаболовки? На сколько мне известно, в своё время все телевизионные и радио архивы были объединены в один большой - Гостелерадиофонд.

204.dima:

>И вопрос к Вам по Куницкой. Я же выкладывал несколько
>месяцев назад вариант из "С добрым утром", абсолютно
>совпадающий с НП. Там на вступление накладывался
>голос диктора. Ну и что же? Фонограмма же найдена.
>Разве это не даёт оснований поставить звёздочку?

Да, думаю, также стоит поставить.
С нумерацией вопрос привычки, путаницы большой не будет.

204.dima:

>Версия про "Голубой огонёк" неверная. Клип, выложенный
>на ютубе взят из 12-минутного фильма-концерта
>1968 года выпуска под названием "Поёт Владимир Макаров".

Большое Вам спасибо за прояснения!!! А не знаете, можно ли этот фильм где-нибудь скачать?

>По-моему, не стоит менять нумерацию, люди привыкли
>к номерам неопознанных треков. В любом случае
>это внесёт путаницу.

Но согласитесь, что всё-таки загадочный трек под номером 4-2 мозолит глаза неопытным нупогодистам. :-)

>И вопрос к Вам по Куницкой. Я же выкладывал несколько
>месяцев назад вариант из "С добрым утром", абсолютно
>совпадающий с НП. Там на вступление накладывался
>голос диктора. Ну и что же? Фонограмма же найдена.
>Разве это не даёт оснований поставить звёздочку?

Лично я предлагаю ставить звёздочки только в тех случаях, когда известно полное происхождение версии того или иного трека, если она не оригинальная и не распространённая. У Куницки было записано как раз несколько версий "Духовых оркестров". Моё мнение - пока не узнаем, откуда взята эта версия, звёздочку ставить не стоит. Про Макарова узнали - можно поставить и подписать в комментарии, что это из фильма-концерта. По Куницке, ИМХО, пока ещё рановато. Но, как хотите. :-)

2Nupogodist:

>Большое Вам спасибо за прояснения!!! А не знаете,
>можно ли этот фильм где-нибудь скачать?

Не знаю, в сети не встречал. У меня этот фильм на вэхаэске. Сейчас возможности цифровать видео у меня нет. Может быть осенью.

>Но согласитесь, что всё-таки загадочный трек
>под номером 4-2 мозолит глаза неопытным нупогодистам. :-)

Если на улице сломали ОДИН дом, это не значит, что надо менять нумерацию домов на всей улице. Есть в конце концов ещё и звуковая подборка неопознанных треков. Я предполагаю, что "неопытные нупогодисты", скачав её, совсем запутаются в четвёртом выпуске. Или там тоже переименовывать и менять потом весь архив?

>Лично я предлагаю ставить звёздочки только в
>тех случаях, когда известно полное происхождение
>версии того или иного трека, если она не оригинальная
>и не распространённая. У Куницки было записано
>как раз несколько версий "Духовых оркестров".
>Моё мнение - пока не узнаем, откуда взята эта
>версия, звёздочку ставить не стоит.

Откуда мог брать фонограммы для своих передач Отдел сатиры и юмора Всесоюзного радио? Только из фондов радио. Эта запись была у нас на радио. Она была использована в передаче. Интересно, если бы там не было голоса ведущей, Вы тоже были бы против звёздочки? А ведь наличие этого голоса только лишь ещё основательнее доказывает, что это Куницка поёт песню про духовые оркестры.

2Nupogodist:
У Куницки было записано
>как раз несколько версий "Духовых оркестров".

Пока я слышал только две, оригинал с альбома "Kunicka" и версия из НП

204.dima:

>Если на улице сломали ОДИН дом, это не значит,
>что надо менять нумерацию домов на всей улице.
>Есть в конце концов ещё и звуковая подборка неопознанных
>треков. Я предполагаю, что "неопытные нупогодисты",
>скачав её, совсем запутаются в четвёртом выпуске.
>Или там тоже переименовывать и менять потом весь архив?

Если на улице сломали дом, то с вероятностью в 90% на его месте построят новый! :-)))
Лично я уже давно не замечаю в этой теме никаких звуковых подборок. У меня есть своя, но нумерация треков там совершенно другая, по хронологическому порядку использования в мультфильме.
А что касается той загадочной вставки, то если Вы посмотрите первоначальную версию треклиста (см. 10-ю страницу темы), то там она вообще отсутствовала и появилась только потом.

>Откуда мог брать фонограммы для своих передач
>Отдел сатиры и юмора Всесоюзного радио? Только
>из фондов радио. Эта запись была у нас на радио.
>Она была использована в передаче. Интересно, если
>бы там не было голоса ведущей, Вы тоже были бы
>против звёздочки? А ведь наличие этого голоса
>только лишь ещё основательнее доказывает, что
>это Куницка поёт песню про духовые оркестры.

Да, запись была взята с радиоархива, в этом нет сомнений. Не с телевидения же и тем более не с Интернета, о котором тогда вообще попросту не знали, причём не только в "отсталом совке", но и во всём мире! Важно то, как изначально появилась запись: кто в ней аккомпанирует Куницке, в каком году была произведена, издавалась ли она и если да, то на каком альбоме или может она была специально записана для какого-то фильма или концерта. Вот это я и имел в виду.

Ладно, что-то температура опять в нашей ветке поднимается. Кхе-кхе =)))

А Куницка была на гастролях в СССР?