Новое кино. Обменяемся мнениями

2Andrzej Szablewski:

Людоед первые пять суток был в состоянии грогги после такого облома. Какой решительности Вы от него ждали? Столько лет труда насмарку...

Эй, пипл, хорош, вы сейчас и эту тему прикроете. Вы как будто последние сто лет прожили на Марсе и никогда не слышали слова пропаганда. Откуда вообще вам знать как оно было на самом деле.

2VadLit:
> Откуда вообще вам знать, как оно было на самом деле.

Газету Красная звезда читать надо. Только там и было написано о "подвиге". Больше мировая историческая наука письменных подтверждений, даже косвенных, этому событию до сих пор не нашла. Сталин борзописцев "помиловал".

То есть подвига не было? Фашистов не остановили? Войну на самом деле выиграли американцы? Или укры? Исторической науке дай волю она что угодно докажет.

2 Vergilii

и что, разве это умаляет подвиг советской пехоты, погибшей, но к столице врага не пропустившей. Эта история, и сам фильм - это как памятник неизвестному солдату.

Нам же неважно, чьи там на самом кости: может героя, может случайного человека или вообще немца, а может, там и костей нет.

Это символ воинского подвига и "28" - символ.

Символ а не пропаганда - какая, к черту пропаганда, при такой лютой войне и таких жертвах. Кого мы должны убеждать? В чем?

2VadLit:

>Ну так поющей эскадрильи тоже в действительности
>не было. ...Эти
>фильмы тоже смотреть не будем?

Лично мне 20-ти минут просмотра хватило, чтобы отбить охоту к дальнейшему "ознакомлению")

Ну вот и общепризнанные "ИСТОРИКИ" появились, как положено, с полным суповым наборцем либерастных мифов.

Слушайте, а обсуждается фильм "28 панфиловцев" или ведется научная дискуссия об истории и Великой Отечественной Войне?
Фильм не обязан соответствовать истории (как науке). И бояться честно это несоответствие признавать - тоже не надо.

Об чем спор-то? Никто, вроде, не утверждал, что все было как в фильме.

2HMSL:

>2VadLit:
>>Ну так поющей эскадрильи тоже в действительности
>>не было. ...Эти
>>фильмы тоже смотреть не будем?
>Лично мне 20-ти минут просмотра хватило, чтобы
>отбить охоту к дальнейшему "ознакомлению")

Ну лично для вас снимают человеков пауков и людей икс. Приятного просмотра.

2VadLit: 2angel dust:
То есть подвига не было?

А с чего вы взяли что не было? Подвиг был. И Панфилов был и его панфиловцы. Не сомневаюсь, что они сражались геройски. Не было события, давшего названия фильму. Но три четверти века партия бздит, что мы без вымыслов будем любить Родину меньше, чем с ними. Вот в чём суть. Переписывать историю запретили, но её переписывают прямо по живому и у нас на глазах.

2Vergilii:

>Не было события, давшего названия фильму.

Ну я же выше писал - старшины Васкова и капитана Титаренко тоже не было. Что теперь?

2VadLit:

>Ну лично для вас снимают человеков пауков и людей
>икс.

Лично для "нас" Ален Рене в своё время снял "Хиросима - любовь моя". О котором Вы, подозреваю, сейчас услышали в первый раз - что о фильме, что о режиссёре)

2VadLit:
>старшины Васкова и капитана Титаренко тоже не было. Что теперь?

Ну, Вадим, с этим точно не ко мне.

2HMSL:

>2VadLit:
>>Ну лично для вас снимают человеков пауков и
>людей
>>икс.
>Лично для "нас" Ален Рене в своё время снял "Хиросима
>- любовь моя". О котором Вы, подозреваю, сейчас
>услышали в первый раз - что о фильме, что о режиссёре)

И что?

2VadLit:

>И что?

А то, что Вы с Вашими "человеками-пауками" слегка не в ту степь завернули:D

2Vergilii:

>2VadLit:
>>старшины Васкова и капитана Титаренко тоже не
>было. Что теперь?
>Ну, Вадим, с этим точно не ко мне.

Здрасьте. Вы ж возмущаетесь что историю переписывают. И надо документальный фильм о битве за Москву. А нету их, документальных. Не до кино тогда было.

2HMSL:

>2VadLit:
>>И что?
>А то, что Вы с Вашими "человеками-пауками" слегка
>не в ту степь завернули:D

Это Вы с 20 минутами и Хиросимой не по адресу. Хотели показать какой Вы типа продвинутый? Так мне фиолетово.

2 Vergilii

те, кто знал, как было, там же в земле и остались лежать.
В том же Матренино, Анино, Крюково, под Кубинкой...

В память о них родилась история о "28".

У Родена есть скульптура "Жители Кале" - дань подвигу горожан в одном из эпизодов 100-летней войны. Тоже легендарная история. Тоже символ. И что, нужно памятник сломать, потому что их не шесть было?

Есть подвиг, есть его художественное (в разной степени таланта) осмысление.

Памятники на братских могилах - тоже не верх скульптурного искусства.
Но разве в этом их смысл.

2VadLit:

>Хотели показать какой Вы типа продвинутый?

Хотел показать, что могут быть разные причины, почему кому-то может быть не интересен "В бой идут одни "старики") Не только пристрастие к "человекам-паукам" (которых я, кстати, тоже не смотрел)))).

Кстати, о советском кино. "До свидания, мальчики" Михаила Калика видели? Если нет, позволю себе наглость рекомендовать к просмотру) - чудеснейший и при этом совершенно незаезженный фильм, в котором, кстати, тема войны играет далеко не последнюю роль.

Кстати, в фильме "В бой идут одни "старики" использовано достаточно много реальных событий. В начале 2000-х я несколько раз встречался с дважды-героем Советского Союза летчиком-истребителем Виталием Попковым (ему памятник на Самотеке стоит), очень многие вещи, представленные в этом фильме, он подтвердил.

Маэстро в фильме - это в значительной степени он и есть. У него больше 40 официально подтвержденных побед за войну было.