Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Кто был моржом

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Кто был моржом

Тема: Битлз - Magical Mystery Tour (1967)

Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Круто!
Кто был моржом
Автор: джеймс ричардсон   Дата: 04.04.03 17:02:53
Цитата
Как известно в сказке Л Кэллора морж-это отрицательный персонаж
Свою песню I am the warlus джон написал под воздействием этой сказки ошибочно думая что морж-это положительный персонаж
Узнав что это не так Джон очень расстроился
В сказке морж был злодеем
На БЕЛОМ АЛЬБОМЕ в песне Glass onion Леннон спел что моржом на самом деле был Пол
То есть еще доHow do you sleep Леннон высказал что он думает о Маккартни
Улыбка  
Re: Кто был моржом
Автор: papan   Дата: 04.04.03 17:08:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Образец логического мЫшленья:-)).
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: seal   Дата: 04.04.03 17:13:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А посмотрите О. Генри!
Внимание  
Re: Кто был моржом
Автор: Moby Dick   Дата: 04.04.03 18:32:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну, это тёмная история...
В клипе I am the warlus есть момент, когда показывают Пола(в маске),но он как-то очень уж криво играет на своей гитаре(особенно криво смотрится его левая рука), тогда как до этого момента и после он играет нормально( я имею ввиду постановку рук на гитаре)Исходя из этого, можно предположить, что Пол переоделся в одежду Джона и наоборот. Кстати, в это можно поверить. Что уж тут такого?
..." Свою песню I am the warlus Джон написал под воздействием этой сказки ошибочно думая что морж-это положительный персонаж
Узнав что это не так Джон очень расстроился..."

Я не думаю,что Джон был настолько глуп, чтобы не понять кто есть кто.
Т.к. там "русским" языком написано,что Морж обманул целое семейство устриц...

Интервью для журнала "Playboy" (по поводу строчки "Моржом был Пол)
Джон: "Хм, это просто шутка. Эта строчка вошла в песню частично из-за того,что я чувствовал себя виноватым: у меня появилась Йоко и я отдалился от Пола."
Позже он добавил:
"Я вставил строку "Моржом был Пол", просто чтобы подурачить всех ещё разок..."

Два разных интервью- два разных высказывания одного и того же человека.
"Они сами не знают, чего они хочут".(С) Не может быть.
Предупреждение  
Кто был моржом
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 05.04.03 07:24:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Джон (в интервью Дженну Уэннеру, главному редактору журнала «Роллинг Стоун», 1970):
Я артист, а не продукт чьего-то воображения... Моржом был я, а что это значит, решайте сами. В Лос-Анджелесе мы видели фильм, и Морж там был изображен в виде капиталиста, который сожрал всех этих чёртовых устриц. У меня в саду всегда было изображение Моржа, так что я никогда не задумывался над тем, кто такой Морж. Я не ходил по улицам и не кричал: "Я - Морж, значит ли это что-нибудь?" Морж - это подонок, вот кем он оказался. Но по тому, как написано в песне... Все думают, что за этим что-то такое кроется. Я и сам так думал, мы все допускали это... То есть, если я сказал "Я - Морж", то это должно означать что-то очень важное, вроде того, что я Бог или еще что-нибудь такое мистическое. Но это всего лишь поэтический вымысел, ставший моим символом.
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: Jude   Дата: 05.04.03 08:23:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
To Грибушин Сергей Иванович : а у Вас нет полной версии этого интервью?? Если да то вышлите пожалуйста по имейлу.
Добрый профессор  
Re: Кто был моржом
Автор: GALA   Дата: 05.04.03 17:04:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
По-моему,Джон просто хотел свалить "всю вину" на Пола.Он такой парень-шутить любит...
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 06.04.03 15:03:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Книга Гэри Паттерсона "Пол Маккартни: история жетвоприношения" в английском оригинале называется "The Walrus Was Paul". Но это опять же цитата из "Glass Onion". Однако хочу напомнить всю строку целиком "There's another clue for you all, The Walrus Was Paul". То есть, "вот вам всем еще одна подсказка". На самом деле это ответ тем поклонникам, которые пытались разгадать тайный смысл образов в песнях Битлз. Есть основания предполагать, что Джон was kidding the fans. Достаточно внимательно присмотреться к фотографиям из буклета ММТ, чтобы со всей очевидностью понять: в костюм и маску черного моржа обряжен сам Джон Леннон. На Маккартни маска непонятного животного, то ли бегемота, то ли "бармаглота"(?), причем Пол везде в носках (странная его любовь ходить без обуви). На Ринго костюм странной птицы, а Джордж носит маску карикатурной собаки.
Что до самой песни "I Am The Walrus", то там все образы из воспоминаний Джона ("semolina pilchard", "yellow matter custard" и др.), и мы никак не можем считать моржом Пола! Да и Джон вряд ли был моржом. Хотя не следует забывать слова Джона из песни "God", причем слова, сказанные всерьез:
"I was the walrus, but now I'm John".
Кажется, Джон сам поставил точку в этом вопросе.
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: Арамистер Постман   Дата: 06.04.03 15:15:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Пит Шоттон в своей книге говорит,что и он имеет небольшую моржовость
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: Green_N2   Дата: 06.04.03 19:36:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
По моему, первоначально Джон считал Моржом себя, а со времинем
понял, что Морж - это Пол. Он так и поет в своих песнях. А почему
он так считал, то об этом мог расказать только он сам. А в фильме
"Магическое путишествие" мне кажется, что всетаки Пол был в костюме
Моржа.
Добрый профессор  
Re: Кто был моржом
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 06.04.03 20:12:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Green_N2! Самая последняя песня, в которой Джон говорит о морже, как раз и есть процитированная мною "God".
Ирония  
Кто был моржом
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 07.04.03 08:46:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Dear Jude:
Полная версия интервью Джона Дженну Уэннеру, главному редактору журнала «Роллинг Стоун» (1970) у меня имеется, но я не имею права послать её по e-mail. Это интервью будет включено в книгу интервью Леннона, которая скоро выходит. Составителем книги является Sgt. Paper, к которому можно обратиться с заказом.
Круто!  
Кто был моржом
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 10.02.04 09:57:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Из ответов Пола Маккартни на вопросы читателей журнала «Q» (1997)

Q: Много лет назад ты заявил, что это ты был в костюме Моржа в фильме «Magical Mystery Tour». Однако если смотреть фильм внимательно, видно, что ты мог быть в костюме Моржа, только если поменялся костюмами с Джоном. Ты нас водишь за нос или сам не смотрел этого фильма тридцать лет?

Пол: Вот это вопрос! Очень хороший вопрос. Я расскажу, в чём тут дело. На фото, которые мы делали в костюмах из фильма, я был с головой Моржа, в самом фильме в костюме Моржа был Джон. И Джон спел об этом в ‘Glass Onion’ – «I’ve got news for you all, the Walrus was Paul». Разумеется, тогда он имел в виду просто голову Моржа и не думал, что годы спустя эту фразу кто-то будет анализировать.
Предупреждение  
Re: Кто был моржом
Автор: Клим.   Дата: 10.02.04 10:05:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Лихая отмазка, одним словом, Моржа не мекине не проведёшь!!!
Не в себе  
Re: Кто был моржом
Автор: Lenka   Дата: 10.02.04 10:55:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А я читала, что морж и плотник у Кэрролла - это не плохой/хороший, а аллегория капитализма/социализма
Ирония  
Кто был моржом
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 10.02.04 14:27:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Капитализм/социализм (точнее, идеальная модель социализма) - это и есть понятия плохой/хороший в понимании тогдашних левых, в числе которых был и Джон.
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: bk   Дата: 10.02.04 14:33:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Lenka
Ну это Джон так представил дело, типа морж был сволочью-капиталистом. Но он этого не знал. Иначе бы пел I am the Carpenter. С его слов.
Ирония  
Re: Кто был моржом
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 10.02.04 14:46:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Пол здорово ответил, и при этом неправильно процитировал строчку из Glass Onion (правильную цитату см. выше в моем постинге). Это к вопросу о достоверности.
А на буклете ММТ, я утверждаю это, в костюме моржа - Джон.
Ироничная ухмылка  
Re: Кто был моржом
Автор: Lenka   Дата: 10.02.04 15:13:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Просто, по-моему, у Кэрролла, они оба по-своему "плохие"
Я тащусь!  
Re: Кто был моржом
Автор: bk   Дата: 10.02.04 15:17:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Lenka
Но Джон этого не заметил.
Улыбка  
Re: Кто был моржом
Автор: Pataphisist   Дата: 10.02.04 15:29:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
У Донована на "HMS" есть замечательная штучка The Walrus and the Carpenter. Он там и то, и другое.-)))))))))))
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: Expert   Дата: 11.02.04 07:53:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Пол в клипе никогда не был Моржом. По крайней мере, там нет Моржа с бас-гитарой. Пол в клипе никогда не был Моржом. По крайней мере, там нет Моржа с бас-гитарой.

Пол мог был Моржом только в той степени, в какой автор песни "Я – Морж" может назвать кого-либо еще Моржом (You know what I mean). Определенно в клипе все битлы играют только роль Эггмэнов. А это первое перевоплощение Джона.

I am the Eggman
they are the Eggmen
I am the walrus

Разумеется, Полу было смешно оправдываться за строчку Джона в "Glass Onion". Но на это и было расчитано Джоном, очень хорошо знавшим те чудеса интерпретации, которые вершат толкователи их песен.
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: Expert   Дата: 11.02.04 07:59:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Что же касается интерпретации социализм, капитализм, кажется, она принадлежит философу Б. Расселу. И Джон, когда в 80-ом говорил про песню Я - Плотник снова прикалывался: Что же касается интерпретации "социализм", "капитализм", кажется, она принадлежит философу Б. Расселу. И Джон, когда в 80-ом говорил про песню "Я - Плотник" снова прикалывался:
"Да пусть чего хотят, то и видят. Я - Морж, Эггмэн, ладно, пусть Плотник. Что из того, если вам всего лишь так хочется покопаться в наших песнях".
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: Expert   Дата: 11.02.04 10:34:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Sorry. Насколько поспешил.

"Дж. Б. Пристли (английский писатель) написал забавную статью о "Морже и Плотнике" ("New Statesman", August 10, 1957, p. 168), в которой он провозглашал этих двух героев архетипами политических деятелей".

Комментарий Демуровой Н.М. к переведенному тексту "Through the looking glass"

Кстати, вопрос "кто лучше" и "достойней" в этом пиршестве Моржа и Плотника, устроенном из приглашенных устриц, риторический и обсуждается уже Алисой

- I like the Walrus best, - said Alice: - because you see he was a LITTLE sorry for the poor oysters.
- He ate more than the Carpenter, though, - said Tweedledee. – You see he held his handkerchief in front, so that the Carpenter couldn’t count how many he took: contrariwise.
- That was mean! - Alice said indignantly. - Then I like the Carpenter best - if he didn’t eat so many as the Walrus.
- But he ate as many as he could get, - said Tweedledum. This was a puzzler. After a pause, Alice began, - Well! They were BOTH very unpleasant characters.


PLAYBOY: "What about the walrus itself?"
LENNON: "It's from 'The Walrus and the Carpenter.' 'Alice in Wonderland.' To me, it was a beautiful poem. It never dawned on me that Lewis Carroll was commenting on the capitalist and social system. I never went into that bit about what he really meant, like people are doing with the Beatles' work. Later, I went back and looked at it and realized that the walrus was the bad guy in the story and the carpenter was the good guy. I thought, Oh, shit, I picked the wrong guy. I should have said, 'I am the carpenter.' But that wouldn't have been the same, would it? (singing) 'I am the carpenter....'"


PLAYBOY: "That was the one that contributed to the 'Paul McCartney is dead' uproar because of the lyric 'The walrus is Paul.'"
LENNON: "Yeah. That line was a joke, you know. That line was put in partly because I was feeling guilty because I was with Yoko, and I knew I was finally high and dry. In a perverse way, I was sort of saying to Paul, 'Here, have this crumb, have this illusion, have this stroke... because I'm leaving you.'
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: MargoLennon   Дата: 11.02.04 20:34:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Джон еще говорил, помнится, что если бы он обозвал себя Плотником, то его бы еще долго шпыняли из-за ассоциаций с Христом.

mARGO
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: Expert   Дата: 11.02.04 20:49:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
MargoLennon

Ага. Он поэтому и обозвал себя Моржом дабы избежать любых ассоциаций, связанных с христинством, буддизмом и исламом.
Христос не был плотником. Кроме вопросов "Не плотник ли Он" в Евангелиях подтверждений данного ремесла Христа нет. Да даже если бы он был таковым, не этим ценен. Правда?

Да и где это Леннон такое говорил??!! Кажется, тема Плотника возникла как-то спонтанно во время интервью для Плэйбоя. Тема, которую Леннон, на мой взгляд, довольно резко прервал: "Но это уже другая песня". Типа: "С вас хватит Моржа". Учитывая, что в этой абракадабре есть все, действительно, хватит.
Ирония  
Re: Кто был моржом
Автор: Вован-битломан   Дата: 15.02.04 13:47:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Пол!!!
Голливудская улыбка  
Re: Кто был моржом
Автор: Вад   Дата: 12.02.10 16:17:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Грусть  
Re: Кто был моржом
Автор: Андрей Хрисанфов   Дата: 14.02.10 15:26:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"я пел вам о себе и морже,
мы были с ним друзьями уже;
а если кто не понял, в чём соль, -
моржа звали Поль..."
(c) me
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: VadLit   Дата: 14.02.10 16:59:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сын плотника и столяра ))))
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: опосити   Дата: 14.02.10 18:22:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Тот станет всем.
Валяюсь от смеха  
Re: Кто был моржом
Автор: Joan   Дата: 14.02.10 22:15:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2опосити:
:)))))))))))))))))
Вот это да!!!  
Re: Кто был моржом
Автор: Андрей Хрисанфов   Дата: 15.02.10 11:46:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Наоборот - "сын столяра и плотника":
"простой советский паренёк,
сын столяра и плотника,
влюбил в себя и всех завлёк
своим бессмертным подвигом"

(Караул! У Юрия Гагарина было два отца!)

А у группы Guess Who, под конец альбома "Америцка баба" (замечательный рЕкорд, всем рекомендую), есть фразочка: "был бы я плотником, бегал бы повсюду // и искал, что бы починить..."
Я тащусь!  
Re: Кто был моржом
Автор: Theodor   Дата: 15.02.10 15:58:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А я думал, эта тема для любителей зимнего купания ))
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: опосити   Дата: 15.02.10 16:03:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Эскимос поймал маржу.
Ирония  
Re: Кто был моржом
Автор: Lenka2   Дата: 30.06.11 15:55:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сегодня Я! правда во сне,
Приснится же такое...
Вопрос  
Re: Кто был моржом
Автор: Felix   Дата: 30.06.11 16:07:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Кто был моржом в клипе Джорджа When We Was Fab?Кто был моржом в клипе Джорджа When We Was Fab?
Вопрос  
Re: Кто был моржом
Автор: Felix   Дата: 30.06.11 16:08:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Так Кто?!Так Кто?!
Я тащусь!  
Re: Кто был моржом
Автор: VadLit   Дата: 30.06.11 22:37:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Дед пихто ))))
Сообщение  
Re: Кто был моржом
Автор: Green_N2   Дата: 30.06.11 22:57:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Felix:

>Кто был моржом в клипе Джорджа When We Was Fab?

Jeff Lynne
Голливудская улыбка  
Re: Кто был моржом
Автор: Donald_Duck   Дата: 30.06.11 23:28:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Быфший морж
:-)
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика