Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)

Тема: Русский рок

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 00:48:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Papan***
Да я не совсем блюзмен, если на чистоту говорить:))))
Я скорее человек, сочувствующий блюзу. С удовольствием слушаю Би Би Кинга, Роберта Джонсона, Джона Ли Хукера и многих других, но люблю и рок-н-ролл, и авангард, и фанк, и Римского-Корсакова:))))
Кстати у нас в Москве есть потрясающая блюзовая вокалистка ОКСАНА КОЧУБЕЙ, я с ней познакомился во время джем-сэйшна в Московском клубе B. B. King, которые проходят каждую среду. Просто потрясно поёт!
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 00:58:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну всё, всё. Чувствую сейчас здесь меня закидают:))))
Просто существуют такие явления в мировой музыке, от которых все тащатся, но я их не понимаю и наоборот- есть малоизвестные музыканты, которые для меня значат гораздо больше чем данные "столпы":)))))
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 01:24:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В подтверждение своих доводов приведу пример:
У Фрэнка Заппы (незадолго до смерти)брал интервью некий журналист (не помню кто), в это время у Заппы работал телевизор, по которому показывали очередное видео Стоунз. Заппа выключил звук в телевизоре со словами: "Да сколько же можно одно и то же!".
Это не я сказал:))), это великий маэстро и великий гитарист Фрэнк Заппа сказал в своё время. Он тоже наверное в блюзе ни хрена не понимал:)))), хотя сам играл блюзы очень классно (Lost In A Whirpool, Ronnie Sings, Road Ladies и т. д.). Жаль, что такие люди как Заппа столь несвоевременно покинули этот мир...
Сообщение  
Re: Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)
Автор: Александр Панин   Дата: 10.05.04 01:25:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 T. W. Ridxehn:

Закидывать не будем, наоборот, очень интересно было бы посмотреть на список интересных Вам малоизвестных блюзовых музыкантов (только не локальных, пожалуйста).

2 Dvas Nickolas:

Джо Вильямс помер в 1999-м, если Вы имеете в виду его (хотя это джаз, а не блюз). Блюзмен Биг Джо Вильямс (автор песни Baby Please Don't Go) давно умер... старых мастеров осталось совсем немного (и им под 90 или даже за) - Роберт Локвуд, Ханибой Эдвардс, Пайнтоп Перкинс...
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 01:51:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Александр Панин***
Спасибо PAPANу за то, что подсказал мне имя гитариста из группы Билла Хейли. Имя этого человека Danny Cedrone. Вы конечно скажете, что это не блюз, а рок-н-ролл- как ни крути, а грань между этими жанрами очень тонкая! Так вот: послушайте соло, которое сыграл Danny Cedrone в Rock Around A Clock, в котором он, играя на полуакустике с "дубовыми" струнами умудряется играть 16-ми хроматические пассажи при темпе 180 (очень родственно упоминавшемуся "Полету Шмеля"). Не понятно, почему его имя так и кануло в историю, а несмотря на это даже за одно это соло его следует вписать ПЛАТИНОВЫМИ буквами в историю гитарной музыки.
Вот ещё: все наверное слышали альбом Леннона "Live In New York City" - так вот всю музыку там играла группа ELEPHANTS MEMORY. Пусть это не стопроцентный блюз, но блюзовые корни очень глубоки. Это концерт, а тем не менее гитарист WAYNE "TEX" GABRIEL умудряется филигранно исполнять пассажи 16-ми в Cold Turkey без концертной лажи! А если послушать сольный альбом этой группы, то там WAYNE "TEX" GABRIEL играет 16-ми в ещё более высоком темпе (вещь Liberation Special). Для этого знаете ли подготовка нужна, с бухты-барахты так не сыграешь. На его гитаре GIBSON LES PAUL никакого рычага нет, а тем не менее вибрато получаются очень глубокими и без этого рычага! Есть на этом альбоме и блюзы, например Crying Blacksheep Blues- отличный блюз, хотя не совсем типичный, в нем есть уменьшенные трезвучия, которые разнообразят гармонию. Саксофонист Stan Bronstein наяривает дай бог каждому и голосит в совершенно немыслимом диапазоне! Элементы фанка придают их музыке особую прелесть.
Сообщение  
Re: Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)
Автор: Lizard   Дата: 10.05.04 02:10:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
T. W. Ridxehn
Опять скорость игры становится критерием класса гитариста! Только что притихла тема о Зинчуке, теперь переместилась сюда. И опять в аргументах "Полёт шмеля". Кит Ричардс один из самых самобытных гитаристов рок-иузыки. Его игра цепляет своим специфическим драйвом. Не надо плохо про Кешу, а то наябедничаю своей жене, она порядок наведёт!
Заппа - один из самых уважаемых мною музыкантов, но не надо забывать о том, что это был очень эксцентричный человек. Я его называю Сальвадором Дали от рок-музыки. Эта фраза могла быть, даже скорее всего была наживкой для этого журналиста. Поскольку журналистскую братию он точно любовью не жаловал.
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 02:30:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Lizard***
Ко всем гитаристам, которых я приводил, термин "самобытность" относится самым тесным образом! Я даже о ней не говорю, потому что подразумеваю её по умолчанию:))). Вообще каждый человек самобытен, не так ли? Даже самое примитивное соло два разных человека не сыграют одинаково, пальцы знаете ли у всех разные- у кого-то длиннее (у Стива Вая такие грабли (в хорошем смысле)), у кого-то они наоборот миниатюрнее и всё это несомненно сказывается на звуке. Поэтому самобытен любой человек, даже тот который в первый раз держит гитару в руках:)))) Даже гитарист из группы Би-2 (простите за нецензурную брань) самобытен в своём "клейстеровом" стиле игры:))))) Просто играть и слушать более изощренные соло более интересно (лично мне), а иначе в чем смысл прогресса. Можно выучить азы за год и остановиться на этом, а можно расти.
Насчет Заппы, зная его как человека очень доброго, я уверен что он абсолютно искренен! Если взглянуть на его творчество, то у него постоянно ощущалось движение, нежелание что-то эксплуатировать.
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 03:09:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Хотя техника- это не единственный критерий. Но при прочих равных условиях она тоже важна. Можно играть с "душой" и технично, а можно неумело и "без души". Это два понятия независимы, это как две оси на плоскости: ось X -душа, ось Y -техника, а каждого музыканта можно отобразить в виде радиус-вектора :))))))
Сообщение  
Re: Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)
Автор: Шариков   Дата: 10.05.04 08:15:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну почему, объясните мне, опять "Роллинг Стоунз"... Что в этом такого находят? Тем более блюзового. Я прожил несколько лет жизни в полной уверенности, что всем известный "I wanna be your man" - это концертный или репетиционный вариант... Удивительно, как на студийной записи можно ТАК лажать! Ну, ладно, это скорее в тему про "Битлз и Роллинг Стоунз".
Самобытность - критерий хороший и правильный, но вряд ли единственный. Блюз - это всё-таки традиция, и, несмотря на новшества, корни должны ощущаться. Я не очень люблю Чижа, но, на мой взгляд, вернее, слух, гармонический, - "Дополнительный 38-й" в этом смысле очень интересен, несколько подвела манера исполненья - традиционное русское бреньканье; беда в том, что у Чижа в этом и "фишка". (это я, опять же, решил к истокам вернуться - речь-то о русском блюзе))))
Тут поднималась тема "блюз" и "блюз-рок". Чувствуется прореха в категориально-понятийном аппарате. В музыкальном смысле разницы здесь по ходу и нет: когда играли блюзмены, ими никто не ничего не предписывал, они точно так же экспериментировали. Просто тем, кто впоследствии слушал Мадди, трудно принять разношерстную массу его последователей, поэтому блюзом они это назвать не могут. Люди добрые и знающие, давайте, что ли, определим временнУю границу, до которой "блюз" ещё "блюз", а после - "блюзорок" (для особо бескомпромиссных синоним - имитация блюза). У блюзорока (слово-то какое!), в отличие от его отца, не будет жестких ограничений, уже изложенных выше (c)by MargoLennon. Блюзорок, наверно, возможен на всем - от упоминавшихся двухрядных дудочек до диджейских вертушек.
Исходя из вышесказанного, гипотеза: к сожалению, русский блюзорок возможен, и наверняка существует, но его не видно. (((((

Сообщение  
Re: Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)
Автор: Dvas Nickolas   Дата: 10.05.04 09:52:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Стоунз надо СЛУШАТЬ. Вот у меня сейчас играет Aftermath - и это ЗВУЧИТ. А когда я первый раз слушал - меня вообще не впечатлил.
Сообщение  
Re: Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)
Автор: Александр Панин   Дата: 10.05.04 10:11:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 T. W. Ridxehn:

Спасибо за информацию. Ожидал другого, конечно, но все равно интересно.

2 Шариков:

Не получится у нас определить временную границу. Настоящий блюз играют и сейчас, как акустический, так и электрический, и немногие оставшиеся в живых отцы, и довольно молодые музыканты. Для меня лично основная проблема такая - то, что делают белые музыканты, с большой вероятностью не будет для меня блюзом (для меня у них часто недостаточно филинга и ритма; техники и формального мастерства я не понимаю, поэтому мне это неинтересно), хотя есть приятные исключения, конечно, а вот у черных фуфлогонов (даже современных) все это в крови, поэтому слушать их все еще интересно. Есть много различных трактовок того, что есть блюз, от формальных до маркетологических (то, что в магазинах продается в разделах "блюз", и есть блюз, и рядовой потребитель так и считает), грань между блюзом и блюз-роком временами очень зыбкая, поэтому сомневаюсь, что мы сможем придумать точную дефиницию для "блюзорока". Если мы скромно понимаем под блюзом всего лишь настроение и драйв, идущий от ритма, то не так важно, какие используются инструменты: африканские барабаны, диджейские вертушки или пустые пивные бутылки. Также теоретически возможен и русский блюз, но я о нем тоже не слышал...

I Wanna Be Your Man от роллингов - отличнейшая вещь! Я как-то даже не задумываюсь о том, есть там лажа или нет, звучит просто убойно и драйвово.
Сообщение  
Re: Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)
Автор: papan   Дата: 10.05.04 10:14:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Шариков***
А Вас не смущает,когда "лажают" чёрные блюзмены на записях 50-60-х,Бадди Гай к примеру?.Так вот роллинги специально так играли,и браковали записи,если получали недостаточно сырой,"грязный" звук.
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 11:32:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А Sex Pistols лажали ещё круче, так что же они тоже блюз что ли?:))))
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 11:43:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Насчет черных блюзменов согласен с Александром Паниным. Действительно есть что-то в их исполнении неуловимое, не поддающееся разгадке. Особенно это касается ГОЛОСА. Как бы белые не пытались спеть по-негритянски, всё равно можно безошибочно определить, что поет не чернокожий... В чем тут разгадка, связки-то вроде как у всех имеют одну природу (а может и не одну, может я ошибаюсь)...
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 12:11:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Когда я своим знакомым наигрывал блюз Shake Your Money Maker ,то они говорили:"Какой же это блюз? Блюз- это например песня Still Got The Blues Гари Мура!":))))
На самом деле данное произведение Гари Ивановича ничто иное, как попсовый оборот, а никакой там не блюз. Соло из этой песни просто идеально ложится на песню "Потому что нельзя быть на свете красивой такой" (не знаю кто эту дрянь придумал) :)))))
С "Прогулками По Парижу" та же самая ситуация. Блатняк он и есть блатняк...
Сообщение  
Re: Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)
Автор: Александр Панин   Дата: 10.05.04 12:20:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 T. W. Ridxehn:

Не надо бы больше тут про Гари Мура... плохо это может кончиться.
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 12:34:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Александр Панин***
Это точно:)))
Сообщение  
Re:
Автор: T. W. Ridxehn   Дата: 10.05.04 12:52:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Papan***
А вот мне интересно: а на эстонском языке блюзы поют? Думаю, что это бы звучало очень стильно, в духе маэстро Заппы.
А вспомните как классно звучит битловский "Get Back" на псевдо-немецком языке (на куче бутлегов эта запись есть, ULTRA RARE TRAX vol.4 например). Каждый раз когда слушаю эту запись- просто тащусь :))))))
Сообщение  
Re: Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)
Автор: papan   Дата: 10.05.04 14:24:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Раньше блюз на эстонском пели:Тынис Мяги,Сильви Врайт,Рихо Сибул...Лучше об этом мог бы рассказать Юри Розенфельд,непосредмтвенный участник этих дел.
Теперь по поводу отличий блюза и блюз-рока.Они имеются,и в разных аспектах:музыкальном,расовом,социальном,коммерческом,хронологическом.Известно,что первые попытки исполнения блюза в Британии носили подражательный характер:у роллингов,Энималз,Мэнфред Мэнн,Ярдбёрдз,Джона Мэйалла...Отличия от первоисточника были в характере вокала,более продолжительных гитарных соло,более прямолинейной ритм-секции.Дальнейшее развитие этих отличительных особенностей плюс более жёсткое звучание привело к появлению блюз-рока .Первопрходцами в этом деле были Крим.В Америке параллельно трудились Пол Баттерфилд с компанией,в силу очевидных причин они оказались ближе к первоисточнику и начали активно работать с чёрными блюзменами.Интересно,что многие белые блюзмены начинали с блюза ,но под воздействием обстоятельств переходили на блюз-рок (Рори Галлахер,Джонни Уинтер).К последнему даже был приставлен рокер Рик Дерринджер,потому что боссы компании не были довольны коммерческими результатами первых альбомов Джонни.В связи с катастрофическим снижением интереса к блюзу в 70-х и чёрные блюзмены делали попытки с разным успехом играть блюз-рок.Наиболее характерен пример Бадди Гая.
Поэтому можно понять тот огромный интерес к появлению Стиви Рэй Воэна,он сыграл роль катализатора нового интереса к блюзу.Хотя по сути он чаще играл блюз-рок,во многом это происходило из-за негибкости его ритм-секции Дабл Трабл.Послушайте его совместную работу с братом без этой ритм секции.Там блюза гораздо больше,хоть формально не все треки можно считать блюзовыми.
В настоящее время рамки между блюз-роком и блюзом стали более размытыми.Появился универсальный термин "модерн электрик блюз".Но всё же достаточно много артистов,как чёрных,так и белых статаются продолдать традиции корневого блюза.ИМХО.
Сообщение  
Re: Можно ли петь блюз по-русски? (ну пожалуйста!!!)
Автор: Александр Панин   Дата: 10.05.04 14:59:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Кстати, по поводу того, как и на чем можно играть блюз. Подъехал на днях любопытный диск, вот мои впечатления:

http://www.livejournal.com/users/alexander_panin/45786.html
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика