Керуак и другие битники

Джек Керуак - мой любимый писатель (из англоязычных), да и остальных битников я люблю и уважаю, поэтому хотелось обсудить с форумчанами прочитанные ими керуаковские романы и вообще все, связанное с этим не лишенным интереса направлением в американской литературе (имеются в виду битники)

Начнем с On the Road?

Galka, чуть не прочел ... и другие гомики, впрочем, об этом Вы наверняка знаете...

Для меня Дин Мориарти - любимый литературный герой (вместе с Холденом Колфилдом). Весь роман On the road - фактически иллюстрация к тому, как можно быть счастливым, если только этого захотеть.
К сожалению, времена-то те утеряны безвозвратно, сейчас такой герой просто не может появиться. А жаль.

Отличный роман - "Бродяги Дхармы", один из лучших у Керуака. Но его конечно надо читать в оригинале - там такая игра языка!

2Dark Horse:
Я думаю, что сейчас такой герой возможен, хотя славы Керуака он уже не достигнет. Тут вопрос не во времени, а в состоянии сознания.
А по поводу "Бродяги Дхармы" - мне этот роман не слишком нравится из-за коньюктурности. Керуак состряпал его вскоре после обрушившейся на него славы и сделал по образцу On the Road. Там есть хорошие моменты, но весь роман декларативный и какой-то искусственный.
Без особого вдохновения. Гораздо больше мне нравятся тот же On the Road, Subterraneans & Desolation Angels.
2 Монстр66. Пардон, но Керуак голубым не был! Хотя 80% его друзей-битников были либо голубыми, либо бисексуалами.

Мне еще интересно знать, перевернули ли битники жизнь кого-нибудь из форумчан так, как перевернули мою. Они открыли мне новые принципы видения мира. До этого я была замученным ботаном, а после Керуака все и началось...

...Даже наш учитель истории, тридцатилетний замученный дядя в официальном костюме, сказал, что Керуак - это "мощно", но вот Берроуза не переносит, и я, в общем, могу согласиться.

2Polecat
С Бэрроузом, конечно, сложнее. Я от Бэрроуза тоже тащусь, но для Бэрроуза неприменимы категории "нравится - не нравится". Скорее "врубаешься-не врубаешься" в его видение мира, эстетику безобразного и изображение ада на земле. ДЛя меня Бэрроуз - эквивалент купания в ледяной воде. Не эстетическое наслаждение, но огромный шок.

А вот я не проникся...
Видимо, поздновато взялся. У него сатори получилось, а у меня из его кусочков - нет.

хороший писатель. дитя своего времени: социальных революций и хиппи.

Я о Керуаке... А Берроуз - это то, что с шишками? Гомик-наркоман, который пристрелил жену и написал об этом роман, да, помню)))) Кстати, как вещь называется, подскажите? Я не читал книгу, но фильм был забавный))))

2Битломан:
Фильм ничего общего с романами Бэрроуза не имеет. А если хотите читать - прочтите "Голый завтрак" - крыша может не остаться на месте. Я вообще его читала месяца 3 - так медленно переваривала каждую страницу. После Бэрроузовски романов пропало всякое желание пробовать что-либо "расширяющее сознание" 100% антинаркотический писатель.
Кстати, если вы читали роман "Сатори в Париже", то советую про роман забыть - очень слабый.

и еще я хотела обсудить с народом следующий вопрос: в одной рецензии я нашла следующее высказывание по поводу керуаковких романов - "сопливый романтизм". Я, естественно, с этим не согласна - все-таки Керуак, фактически, перевернул мою жизнь.
А что думают остальные по поводу такого взгляда на творчество Керуака?

Не думаю. Сопливый романтизм... Точно нет)))
Керуак бы критику бы морду набил по простомы за такое - и правильно сделал бы. Да, в Париже, конечно, его я и имел в виду. Еще Бродяг Дхармы читал - как-то завис на середине, хотя момент с бомжом в позде, помню, порадовал.

Galka, хочу Вас поддержать. Я недавно как раз прочитала «Ангелы опустошения» (таков был перевод).
Уж не знаю, насколько перевод соответствует оригиналу, там было много сленга и матершины (весьма русской), но это не важно.
Меня поразило доброе отношения к миру. Керуак описывал, по сути дела, людей не нужных обществу, которых боятся, презирают. Наркоманы, гомики, пьяницы… И писатель испытывает ко всему этому не просто терпимость, а понимание, что ли. Или что-то еще, даже не знаю, как это назвать. Он сам – не из примерных граждан, но его философию нельзя не любить.
А вообще, мне жаль битников, хиппи, (и себя жаль). Наивные они, если смотреть на них с современной колокольни. Ведь мечтали о светлом и прекрасном, а что получилось…
– Сбылись их мечты?

2Художница:
Упомянутый вами перевод Desolation Angels халтурный, даже начиная с названия. Да и Керуак в оригинале матерится очень редко ( он вообще редко матерится).
Но спасибо за поддержку. Я рада, что Керуак даже в таком переводе может произвести впечатление.
По поводу терпимости ... Да он сам таким был! Отщепенцем, неудачником (по меркам общества) и пьяницей. Так что понимал он своих героев прекрасно, особенно если учесть, что герои - это он сам и его друзья, и все, что описано в романе Desolation Angels, происходило с самим Керуаком. (да и в других романах тоже)
В связи с этим еще один вопрос для обсуждения: честно ли писать романы, которые по сути представляют собой беллетризированные дневники? Может быть, это слишком легкий выход - автоматически переносить в роман реальные события их своей жизни, только слегка их приукрасив? А где тогда место творческому воображению?

Думаю, это верный путь... Кастанеда им же шел ;-)) Творческое же воображение можно (и, наверное, нужно) проявлять в творении собственной жизни. Так говорят мудрые)))

2Galka Нет, не все способны понимать коллег, для этого тоже нужен дар. А жизнь это самовыражение, и ее умелое описание заслуживаект уважения.

2Художница
Согласна. Мой вопрос был провокационный.
И вообще делать из своей жизни произведение искусства - довольно-таки перспективное направление, но тогда начинаешь путать жизнь с искусством и можешь спиться, как Керуак.

Без Керуака невозможно представить 60-ые: его читали Битлы, Джим Моррисон им зачитывался по молодости, слышал, что кто-то из Led Zeppelin им увлекался (по-моему, Джон Пол Джонс, но не уверен...).

Короче, Керуак - это классика. "На дороге" - лучшая его вещь, по-моему. Я бы не спорил, если бы кто0нибудь сказал, что один Керуак силой своей мысли создал культуру 60-х :)))

Он был первым из этого великого времени и из этого великого поколения. Просто он опередил время, вот и все.