Кто такая Тамара Воробьева?

Возможно битломаны со стажем помнят, какой ажиотаж вызвала в 1990 году книга "История ансамбля БИТЛЗ", написанная Тамарой Воробьевой. Во всяком случае, при официальной цене в 5 рублей, купить ее удалось только за 50. В коммерческом отделе. М-да, такие были реалии.
Не так давно снова взялся за эту книгу. И что поразило - вполне ведь читаемая вещь. В какой-то степени, даже фундаментальная. Несмотря на то, что за минувщие 12 лет мои знания о Битлз стали немного пошире, книга по-прежнему (для меня) интересна.
И стало мне интересно. А кто, сосбтвенно говоря, такая, эта Тамара Воробьева? Ведь с тех пор это имя мне больше нигед не встречалось.
Кто она? Журналист? Искусствовед? Просто битломанка?
Может, кто из ветеранов знает эту даму?
На мой взгляд, забывать таких людей нельзя. Если не ошибаюсь, она все-таки автор первой монографии о БИТЛЗ на русском языке.
Кто сможет помочь?

неа ,первая книжка была написана Багир-заде.А её вроде Татьяной зовут7

Не знаю ничего о личности Тамары Воробьевой, но в ее книге есть шедевральное написание "Sgt.Pepper`s.."
СГТ ПЕППЕРС ЛОНЕЛЫ ХЕАРТС ЦЛУБ БАНД
А насчет читаемости... В аннотации, кажется, было наиисано: "книга содержит архивный материал, появившийся в разное время, но до трагической гибели Дж.Леннона". Это в 1990 году.... За десять лет нельзя было пару страниц материала набрать об этом событии? Это просто не дело. А вы посмотрите, как имеющися материал скомпонован - это ж ужас какой-то! Точно не помню,но кажется, там были какие-то куски, попытки анализа песен с Сержанта, потом раз - уже конец, и фраза, поразившая мое детское воображение:
"недавно слухи о воссоединении группы прокатились по стране."
Но потом я прочитала аннотацию, и вопросы исчезли, возникло недоумение. Хм. По-моему, эта книжица - просто ВОПИЮЩАЯ ХАЛТУРА, даже с учетом момента ее появления.
Такие вещи делать нельзя.

У меня есть, могу продать...

Лес рук...

2 Sgt. Paper

Что касается Багир-заде. Если мы говорим о книге "Битл-любовь моя", то она вышла в 1993 году, в Минске, издательство "Парус-Красико". Возможно, переиздание, но копирайт также указан на 1993 год. Впрочем, судя по тексту, книга была наисана в конце 80-х. Там, например, нет упоминания об альбоме Маккартни 1989 года, о его мировом турне 1989-1990 годов. Да и ляпов, порой смешных, порой раздражающих, хватает. Типа "Тревелин Уилбуриз - альбом под старнные баллады, записанные квинтетом музыкантов во главе с БОбоб Диланом и Джорджем Харрисоном.
2 Carla сейчас, после выхода на русском зыке "Антологии", возможно, любые книги будут казаться халтурами. Но я бы не горячился с оценками. Именно с учетом времени.
И все-таки жаль, что никто ничего не знает об этом человеке. Имя того же Багирова я часто встречал в журнале "Парус". А вот Воробьева сверкнула и пропала. Этакий человек ниоткуда и никуда:)

Степан Косухин, да ладно вам;) С "Антологией" этот опус никто не сравнивает. Но уж про то, что Джон Леннон был убит десять лет назад можно было бы хоть вскользь упомянуть. Я понимаю, что Т.Воробьева, вероятно, сама ничего не писала, а лишь собрала воедино "архивный материал", но могла бы полстранички и от себя добавить, чтоб народ не пугать. Я полагаю, что уж если ты взялся за дело - писать книгу о каком-либо предмете, то стоит изучить его, чтоб потом не было мучительно стыдно, а иначе будь готов к критике. Нет, не могу с вами согласиться. Когда я увидела эту книженцию в киоске "Союзпечать" по дороге в школу, у меня в глзах потемнело - я поняла, что добуду ее непременно! И добыла, хм.... Дело было году в 1990-начале 1991, знаю точно по своим собственным приметам, но опус Воробьевой не был первой книгой о Битлах для меня. Читала я уже Багир-Заде к тому времени. М.б., ошибка с копирайтом? Кроме того, в 1991 году вышел спецномер Ст.Меридиана, отличавшийся куда большей адекватностью. Найти материал было можно - находили же некоторые! А коли Т.Воробьева желала сляпать брошюрку из каких-то бессвязных кусков, попавшихся ей неизвестно в каком архиве, то ей и карты в руки. Тогда, конечно, всякому были рады, но сказать, что это произведение представялет ценность - на мой взгляд, сильно ему польстить. Разве что ценность библиографическую.

Степану:Я могу точно утверждать что книжка Багира-Заде БИТЛЗ_НАВСЕГДА была самой первой на русском языке.Она вышла(пишу по памяти)где-то в 1989 году в Питере.Там было много ошибок и потом было переиздание под другим названием.
А Воробьёва действительно куда-то пропала...Может уехала как Дёмкина (из Электростали)на Запад?

2Sgt. Paper - а можно ли поподробнее о Демкиной?

Corvin:Ирина сейчас живёт в Лондоне ,она там вышла замуж,может уже новых подданных для Британии нарожала...Это мне мой друг Гэри рассказал,он её видел на одной битлз-тусовке.

Я слышал, что она наотрез отказывается с кем-либо общаться...

Corvn:возможно и так.Но я знаю что она написала в голландский битлз-журнал BU рецензию на книгу Бокарева о Ленноне.Причём так всё это выставила для западных читателей,что мы тут в России щи лаптем хлебаем...

Дорогие друзья, первые книги о "Битлз" на русском языке выходили в следующем порядке (данные приводятся без учёта переизданий):
1. Готтфрид Шмидель «Битлз» – жизнь и песни» 1 изд.: «Музыка», М., 1989
2. Алексей Багир-заде «Битлз» – навсегда!» 1 изд.: «Музыка», Л., 1989
3. Тамара Воробьёва «История ансамбля «Битлз» «Музыка», Л., 1990

не знаю как бы я восприняла эту книгу сейчас, но тогда три вышеназванные книжки и спецвыпуск "Студенческого меридиана" были единственными местами, откуда можно было что-либо о Битлз узнать, выбирать не приходилось. Я думаю, у любителей Fab Four, которые застали те времена, есть много что сказать доброго про эти книжки и я думаю тогда многие отдали бы "полцарства" за обладание этими изданиями

Я, например, ходила в библиотеку, чтобы сфотографировать вкладки с фотографиями (извините за "масло масляное") :))

Грибушин Сергей Иванович, да-да-да, точно, как же я забыла про Шмидтеля!!!! Он и был моей первой кнгой о Битлах.

Хочу сделать поправку в свой прежнее сообщение.Багир-заде был первым из отечественных авторов,опубликовавших книгу о Битлз.А Шмидель из ГДР его опередил на несколько месяцев.
Rita: может и так,но я предпочитал читать тогда переводы оригинальных изданий ,которые сделал А.Пономаренко."Полцарства" за дребедень Багира и Шмиделя я бы не отдал.

Раньше книжек , как вы помните , были еще
отрывки из Хантера Девиса в "Ровеснике" и
кусочки книги , кажется ,Рэя Колмана в
" Иностранной Литературе" о Джоне Ленноне.

Шмидель ужасен, а Тамару Воробьеву не читал.
Может это псевдоним ?

Блин, сегодня этих Шмиделей-Заде и Воробьёвых вспоминать страшно, не то, что перечитывать. И ведь правда, были времена, когда весь этот junk считалось за наивысшее счастье раздобыть!

Мрачное, мрачное средневековье...

Да, были времена, не дай Бог, это не должно повториться!

Думаю, что Воробьёва - это не псевдоним. Кроме упоминавшейся книги, она представила переводы текстов песен в двух выпусках «Песни Beatles»; «Музыка», Л., 1991. Так что она, скорее всего, из Питера.

На днях проводила большую помоечную ревизию и наткнулась на книжку ТВ. Такая ностальгия накатила... *Как* я за ней (книжкой, а не Воробьёвой лично) охотилась!.. Это были первые в моей жизни цветные фотографии Джорджа после распада пресловутой группы. Оттуда же, кстати, я впервые узнала, как зовут Дхани -- и вообще, что он не дочка, а сын :)
Словом, сейчас легко критиковать, но для своего (или, по крайней мере, моего) времени книжка была бесценнейшая. Равно как и два пресловутых выпуска с совершенно безумными обложками :)

Скорее всего, Тамара Воробьева - обычный советский музыковед лет 50. При советской власти такие книжки кого попало писать еще не пускали (ах, извините, мсье Багир-Заде - исключение). Вставили в план книжку о Битлз, Воробьева добросовестно перечитала Хантера Дэвиса и еще пару книг... Книжка, разумеется, ужасна, но в качестве исторического памятника сойдет. Меня всегда смешило название - История АНСАМБЛЯ Битлз. А что еще, собственно, может быть под названием Битлз - фирма по выпуску стирального порошка?
Хотя... если сравнивать Воробьеву с Багир-Заде, второй, разумеется, ужаснее. Очень плохой фанфикшн. Очень веселят всякие антивоенные советские пассажи автора, цитаты из всяких важных советских людей... (Не в тему, но: обратили внимание, что во всех книгах о Битлз особо подчеркивается, что к ним благоволили королевы и принцы? Любят истэблишмент авторы :)))
У Багир-Заде чудный вариант перевода Walrus - такое впечатление, что он оригинального текста вообще не читал и поэтому написал нечто свое якобы на заданную тему :))

Странно что питерцы молчат!Ну кто-нибудь в городе на Неве знает её?Сейчас полистал её книгу и нашёл смешное место на с.245:на обложке Band on the Run все 3 участника в полосатой тюремной одежде и над ними ярко светит солнце...

Аудиоверсия этой книги. Для 1990 года отличная вещь, хотя и есть некоторые недочёты.

http://rapidlinks.ru/link/?lnk=117324

2Sgt. Paper:

>на обложке Band on the Run все 3 участника в
>полосатой тюремной одежде и над ними ярко светит солнце...

Да уж, явно хорошая книга)))) А про Ram там ничего нет? Типа Пол держит Линду....

Мне тоже всегда было интересно узнать - кто такая Тамара Александровна Воробьева. Я ей очень благодарен за прекрасную книгу о моих любимых Битлах! А небольшие шероховатости можно простить и оправдать. Принимая во внимание в какие времена была создана эта замечательная книга!

Теперь предлагаю посмотреть, что пишет авторитетный знаток Сева Новгородцев про альбом Band on the Run : " За несколько дней до этого на репетиции вышел спор. Гитарист Генри Маккалок был не согласен с чем-то, что его просил сыграть Маккартни. Так что когда и он позвонил и отказался от поездки, это не стало полной неожиданностью. Короче, в аэропорт кроме супругов Маккартни приехал гитарист Дэнни Лэйн и двое рабочих. Но в Лагос решили лететь все равно, потому что решено было, что втроем они могут сыграть все гитарные, фортепианные и басовые партии, спеть все голоса. Ну, а уж на ударных пришлось играть Полу. Тут пригодилась практика с первой его пластинки. Записанный в Лагосе альбом назвали "Band On The Run" ("Группа в побеге"), на обложке которого действительно лучом прожектора выхвачена группа людей у кирпичной стены. Судя по тюремным робам, группа эта пытается бежать. Шутка тут сокрыта вот в чем: если вам когда-нибудь на глаза попадется эта обложка, посмотрите внимательно и вы увидите, что только три человека в группе (это сам Пол, Линда и гитарист Дэнни Лэйн), а остальные вам, быть может, не знакомы, но в Англии-то их знает каждое домашнее животное. Тут и телевизионный журналист Майкл Паркинсон, и негритянский конферансье Кенни Линч, киноактер Джэймс Кобурн, член парламента и известный гурман Клемент Фрейд - потомок изобретателя эдипова комплекса - и еще один известный киноактер Кристофер Ли и, наконец, чемпион Великобритании по боксу в среднем весе Джон Конти. Перечень, ежели вы смотрите на картинку, я дал слева направо. Ну, как вам такая идея? "

ссылка - http://www.wingspan.ru/seva/seva01.html

Огромное спасибо уважаемому создателю сайта http://www.wingspan.ru за прекрасную работу !

Правда в том, что пока я эту информацию не узнал из "Рок-посевов" я тоже думал, что на обложке альбома члены группы "Wings", а не люди, которых " в Англии-то знает каждое домашнее животное."

Таким образом - Тамара Александровна права, когда пишет, что все три участника группы в тюремной одежде! Те кто не жил за "железным занавесом " могут рассуждать о недостатках книги , но я думаю в 1973 году только единицы могли бы правильно сказать кто именно изображен на обложке альбома. Включая обложку "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band".

2oblako9:

>негритянский конферансье Кенни Линч

По большей части он все-таки певец, чем конферансье.
Первый кавер песни Битлз:

2 Expert! Дорогой и уважаемый Expert ! Все уточнения по поводу Кенни Линча к Севе Новгородцеву ! С уважением !

***...негритянский конферансье Кенни Линч***

Вообще-то "конферансье" Кенни Линч самым первым в мире записал битловский кавер. В 1963 году - "Misery".


И выпустил восемь собственных синглов. И провел вместе с Хелен Шапиро, Денни Уильямсом и Битлз 15 совместных концертов.
На которых он выступал как певец гораздо больше, чем как "конферансье"... Гораздо.
Даже включая таких вот товарищей, как на фото...

2Expert:

сорри, я тормознул маненько.

P.S.
А что, Новгородцев разве с Битлз пересекался?
Его информация основана на литературе, которой в те годы у него было предостаточно, а у нас - ни фига.

Два года назад я уже "отметился" про Кенни Линча:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=2199&cfrom=1&showtype=0&cpage=87

2Expert & 2Holy Roller ! Дорогие и уважаемые Holy Roller и Expert! Огромное спасибо за уточнения и интересную информацию ! Возможно Сева Новгородцев , поздно приехал в Англию и не обладал полной информацией о Кенни Линче. Ведь, те молодые , кто видел передачи "Смак " и ничего не знают о "Машине Времени" и о Макаревиче могут подумать, что Макаревич - повар и кулинар. Мой ребенок все время видел клипы с "белым " Майклом Джексоном и был в шоке, когда как-то по ТВ показали раннего настоящего "черного " Майкла Джексона! С уважением !

2Holy Roller:

>сорри, я тормознул маненько.

Одновременно мы оба были до такой степени потрясены неверным фактом, что не могли сдержать эмоций и бегом бросились к ю-тьюбу в поисках веских аргументов - конферансье так не поют!

2oblako9:

Всеволод Борисович Левенштейн (Сева Новгородцев) живёт в Лондоне с 1977 года.
Мы его ценим и уважаем, потому что его программы были в то время (в 70-е)практически единственным источником информации.
Что, в общем-то не отменяет нашего теперешнего права на небольшую коррекцию его неточностей.

Или нет?

Впрочем, если для Вас так непререкаем первоисточник, пусть Кенни Линч будет хоть балерина.

С взаимным уважением.

2oblako9:

>Возможно Сева Новгородцев , поздно приехал в
>Англию

В районе 1977 года.
Но передачу он готовил свою в 1992 году.
Кстати, Севе действительно можно написать с уточнениями. Но вот с Линчем уже ничего не попишешь...

С Холли Роллером мы подключены к одной и той же инф.базе. Так что довольно часто пишем одно и то же.

А боксер, ливерпулец Джон Конти (John Conteh) стал, кстати, вскоре после выхода Band on the Run,
в 1974 году, чемпионом мира. По версии WBC. Можно было бы тоже упомянуть. Не первенство пионерлагеря всё-таки выиграл...

На фото - Джон Конти. Понятно, с кем.

2 oblako 9:
>Таким образом - Тамара Александровна права, когда пишет, что все три участника группы в тюремной одежде! Те кто не жил за "железным >занавесом " могут рассуждать о недостатках книги , но я думаю в 1973 году только единицы могли бы правильно сказать кто именно изображен на >обложке альбома.

Вы уверены, что г-жа Воробьёва написАла этот хлам в 73-м? Для того времени, когда вышла сея книга, можно было бы и получше первоисточники переводить. Я помнится вовсю уже по Москве оригиналы покупал в легальных магазинах. Для 90-го года... это просто женщина(а может и мужчина под псевдонимом, тот же Багир-Заде), которая погрела руки на любви к Битлз... извините, такие "книги" вообще не нужны, стыдно, что у нас аферистов большинство считает благодетелями...

2Dmitry Klychkov:

Авторы у нас какие-то полумистические.. Фантомные фигуры.
Выглянул, "засветился" - и пропал навсегда.

Тамара Воробьева
Готтфрид Шмидель
Алексей Багир-Заде
..теперь вот Ника Черникова ещё...

...как Кентервильские привидения...

Не поленился - посмотрел про Шмиделя:
http://isgv.serveftp.org/saebi/artikel.php?SNR=10281&menu=1&m=

Человек провел всю сознательную жизнь в ГДР. Большей частью в Дрездене.
Интересно, каким боком он имеет отношение к Beatles?

2Holy Roller:

>Интересно, каким боком он имеет отношение к Beatles?

Уилльям Манн, несмотря, на то, что жил в Лондоне тоже не имел прямого отношения к Битлз. Но как только появилась возможность мастерски пропиарил Густава Маллера и какие-то его каденции. Никто ничего не понял, но Битлз стали слушать особенно тщательно, на случай еще какого-нибудь плагиата...

2Dmitry Klychkov! Уважаемый Dmitry Klychkov ! Позвольте с Вами не согласиться и не спорить ! У Вас одно мнение о аферистах, у меня другое. У Вас одни возможности покупать книги и диски, у меня другие. Вы считаете, что эта книга "хлам", а я считаю , что солидная работа. Вы считаете, что "можно было бы и получше", а я подражая легендарному Плевако всегда говорю - "А ведь могло быть и хуже!. Возможно пройдут годы и Вы поменяете свое мнение. Возможно я поменяю свое. Пока что, я всегда перечитываю этот труд с большим удовольствием! С уважением!

2Expert:

Камент про "эола" - не есть полноформатная книга всё-таки...

Я сейчас начал вспоминать - в 1976 году в немецком журнале Popfoto я столкнулся с более-менее приличной (для того времени)битловской timeline. В нескольких номерах подряд. Начиная с 1961 года.
Всё выписывал, да переводил...

2oblako9:

>что солидная работа

Ок, только в таком случае вообще без качественных оценок. Речь просто о компиляции. По большому счету такая бы прошла и сегодня. Покупают же Буркиных и компанию. А значит читателю массовому важно не качество, а в первую очередь факт, наличие книги "о легендарной группе".

2oblako9:

Да не кипятитесь Вы так. В 1990 вышел ведь ещё и Хантер Дэвис. И всё встало на свои места.
И купить его тогда можно было без проблем.

А wingspan.ru - действительно, отличный сайт. Жаль, что редко пополняется..

Алексей(Алик)Багиров(Багир-заде)- реальная а не фантомная фигура) До 1990х жил и работал в Тбилиси.Его первая книга вышла в издательстве "Парус"(Минск) позже переиздавалась в другой(твердой)обложке. В году 1991м эмигрировал в Израиль. Где выпустил очередное свое творение о 2х томах.

2killa:

Позвольте поинтересоваться - а с 1991 по 2009 как у него дела обстояли?
Восемнадцать лет всё-таки..

И вышла ли ЭТА книга?
https://www.beatles.ru/news/news.asp?news_id=3460

сорри, уже отчёт прочитал...
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=1074

2Holy Roller
Вот как раз и писал эти книги все это время) Книги вышли в супер обложке и тд и тп - но слышал массу нареканий по поводу неточностей и опечаток. К сожалению, после отъезда связь с ним потерял и лично пообщаться пока нет возможности. Может кто-нибудь из форумчан знает координаты или е-мейл А.Багирова? Был бы признателен

Забавно видеть ка тема плавно сползла в разборку кто тута казёл?

Как у Вильяма значь нашего Шейкспира "Что он Гекубе? Что ему Гекуба?" (каж. что-то о ГамлЕте).

Так кто же все же г-жа Воробьева? В чём её непрогрессивное (значь глядя с 2009г.) и порочное значение в БЕЗУСЛОВНО единственно ПРАВИЛЬНОМ (2009)понимании значения влияния творчества хорошо знакомой группы из Ливерпулю на развитие современной и молодёжной музыки конца 20го начала 21 веку? (или как?). Или мы глядючи с наших верхотур (21й век а как же!) дружно скажем: полный атстой!!! Или напишем еще пару-тройку ПРАВИЛЬНЫХ книжек: Как надо понимать БИТЛЗ (с нашей верхотуры снова таки)!!! Или скажем СПАСИБО тетке, что в закат перестройки все же добавила для битломанов (Шмидель - не в счет!) 1е отечественное печатное издание в твердом переплете, первое, ибо компиляцию Багир-заде за монографию считать все же нельзя: нельзя "передирать" из чешской Мелодии куски статьи Битлс и их диски и выдавать это за своё!!
Кто может обобщить?

Я попробую. Г-жа Воробьёва - очередной "писатель", срубивший бабки на Битлз.Если есть человек, желающий это купить, то я такое могу писать килограммами и километрами. Оптом отдам дешевле.

2VadLit:

>Я попробую. Г-жа Воробьёва - очередной "писатель",
>срубивший бабки на Битлз.Если есть человек, желающий
>это купить, то я такое могу писать килограммами
>и километрами. Оптом отдам дешевле.

Как я уже показал, сейчас спустя почти 20 лет легко быть раскованным и ПРАВИЛЬНЫМ на всю голову, говорить и судить безошибочно, имея в запасе хотя бы Хантера Девиса и АНТОЛОГИЮ. При таком раскладе и Я МОГУ написать килобайты текста, почти оригинального ну уж точно безошибочного. А вот вопрос (по Жванецкому): где Вы были с 8ми до 11ти, или что писали и издавали вы в 90м году???
Иначе говоря, почему автор книжки о Битлс в 1990г. Воробьева, а не кто-то из вас???

2matura:

>почему автор книжки о Битлс в 1990г. Воробьева,
>а не кто-то из вас???

Потому что я не Хантер Дэвис, я не общался с Битлз, и даже с людьми, которые знают людей которые общались с Битлз я не общался. А собрать информацию хоть в каком году было можно, было бы желание, хрестоматийный пример - Коля Васин. А книгу я не пишу потому что мне не очень нравится когда на чужой славе рубят бабки, это если пафосно, а если начистоту - мне этого никто не предлагал. Предложите мне это издать, дайте мне аванс - я напишу. И в общем-то любой битломан напишет. Но это уже будет не от сердца. Это будет от кошелька.

2matura:

>"...где Вы были с 8ми до 11ти, или что писали и издавали вы в 90м году???"

Я, например, за пару лет до этого, в 1988м, издал совершенно официальный плакат Битлз (скорее всего - первый в эсэсэсэре) с календарем на 89г. Все - чин по чину: с литовкой в Отделе Культуры ЦК, под эмблемой всеми любимого в ту пору "Советского экрана", отпечатано на "Рекламфильме"...
Да мы сами сейчас ВСЁ сильно преувеличиваем! И информации было полным-полно, и материала можно было набрать на собрание сочинений уж не меньше моноготомников классиков марксизма-ленинизма, и самое главное - пробить это издание в ту пору не было УЖЕ никаких проблем (не 60е и даже - не 70е!). Вы вспомните: в стране уже было разрешено заниматься ИТД, в том числе - и полиграфией, и издательским делом. А настрочить книгу, весь тираж которой ГАРАНТИРОВАННО разлетится: в принципе - спекуляция на теме (кстати, могли бы обойтись и без халтуры!)...

2 killa

"...Алексей(Алик)Багиров(Багир-заде)- реальная а не фантомная фигура) До 1990х жил и работал в Тбилиси.Его первая книга вышла в издательстве "Парус"(Минск) позже переиздавалась в другой(твердой)обложке. В году 1991м эмигрировал в Израиль. Где выпустил очередное свое творение о 2х томах..."
"...Вот как раз и писал эти книги все это время) Книги вышли в супер обложке и тд и тп - но слышал массу нареканий по поводу неточностей и опечаток. К сожалению, после отъезда связь с ним потерял и лично пообщаться пока нет возможности. Может кто-нибудь из форумчан знает координаты или е-мейл А.Багирова? Был бы признателен..."

Алексей будет у меня 3 октября.

Я не знаю, кто такая Тамара Воробьева, но я благодарна ей за ее книжку - в свое время прочитала с удовольствием. Конечно, ошибок и неточностей в ее книге хватает, и теперь я их увижу (если вдруг возьмусь перечитать), но тогда они мне не мешали) У меня ее книжка была даже в двух экземплярах (подарили) - так из второй я выдрала фотки себе на стенку (эх, подростковая битломания... :-))

2rinn:

Согласен с Вами, для своего времени это была НЕПЛОХАЯ книжка, хотя с определенным процентом глупостей, но не плохая.

Лично меня в этой книжке коробило отношение авторицы к (уже) сэру П.М., эдакое кудахтанье.
До этого в СССР были только статьи в периодике с различным количеством бреда.
Думаю, что тут, в этой книжке все же больше плюсов, чем минусов.

2VadLit:

Что же касаемо "срубить бабок", то это еще был "совок", и (лично мне) кажется, что это был какой-то соцзаказ, вовремя реализованный. "Рубили бабки" на ней перекупщики, равно как и на Хантере Девисе. Я своего купил за 25рэ. при цене тоже в 5руб.

2matura:

>2rinn:
>Согласен с Вами, для своего времени это была
>НЕПЛОХАЯ книжка, хотя с определенным процентом
>глупостей, но не плохая.
>Лично меня в этой книжке коробило отношение авторицы
>к (уже) сэру П.М., эдакое кудахтанье.
>До этого в СССР были только статьи в периодике
>с различным количеством бреда.
>Думаю, что тут, в этой книжке все же больше плюсов,
>чем минусов.
>2VadLit:
>Что же касаемо "срубить бабок", то это еще был
>"совок", и (лично мне) кажется, что это был какой-то
>соцзаказ, вовремя реализованный. "Рубили бабки"
>на ней перекупщики, равно как и на Хантере Девисе.
>Я своего купил за 25рэ. при цене тоже в 5руб.

Были не только статьи в периодике. Где-то в 1981-1982 г. я зашел в Дом книги на Калининском пр-те (теперь – Новый Арбат). Смотрю – в отделе иностранной импортной литературы стоит огромная стопка книг желтого цвета, на обложке которых знакомые физиономии. Протер глаза, ущипнул себя, оказался не мираж, а новое издание Хантера Дэвиса, цена 6 руб. Естественно, тут же схватил пару экземпляров.

К слову о Воробьевой, ошибок и неточностей хватает и у Хантера Дэвиса, несмотря на то, что он общался с битлами и их окружением лично.

2Little Child:

>К слову о Воробьевой, ошибок и неточностей хватает
>и у Хантера Дэвиса

Есть неточности авторские, а есть "неточности" компиляторские.
Где-то в районе первого приезда в США Воробьева использовала кусок из книги Ника Кона "Рок как есть", которая печаталась в "Ровеснике". Там где "менеджер разглядывает фотографию Битлз". Тамара Воробьева ничтоже сумняшеся "сует" этого менеджера в толпу встречающих или он стоял там типа рядом и разглядывая эту фотографию про себя так философствует.



"Года три назад один толковый менеджер, рассматривая фотографию “Битлз” в газете, сказал печально бесконечно мудрые слова: “В них есть гениальность, в этих ребятах. Они могут погубить всех нас”.
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=1797

2Little Child:

"...ошибок и неточностей хватает и у Хантера Дэвиса, несмотря на то, что он общался с битлами и их окружением лично".

Так это и есть главная причина "неточностей"! Это же - авторизованная биография. Дэвис собрал материал, обработал его литературно и дал на вычитку каждому из Битлз. Ну, и началось "редактирование": вычеркивалось и переписывалось все, что кому-то из них (из написанного про себя, естественно!) не понравилось. Маккартни потребовал, чтобы несколько глав, связанных с ним, были вообще удалены. В итоге сам Дэвис отмечал, что от превоначального варианта мало что осталось.

2twasini:

> от превоначального варианта мало что осталось.

Так получается вообще ничего невозможно будет написать об этих самых Битлз. О тебе пишут книгу, а ты бракуешь и от книги уже ничего не остается.
А во-вторых, Дэвис и сабж - весчи совсем несравнимые.

2Expert:

"...Дэвис и сабж - весчи совсем несравнимые."

Да кто бы спорил! Если ХД был искуственно ограничен в возможности писать Правду, то г-жа ТВ и не предпринимала особых попыток это сделать (да и познания ее по теме с Дэвисом сравнивать было бы абсурдно)... Долгие годы текст Дэвиса считался Абсолютно Каноническим и все уже привыкли к мысли о том, что это - Правда и есть. Я пятнадцать лет, прямо-таки с 68-го, прочитав авторизованную биографию, считал, что знаю о Битлз ВСЕ! Ага, как же! Когда в 83-ем у меня оказалась The Love You Make Стивена Гэйнза и Питера Брауна, понял, что не знаю о них НИЧЕГО! Честно говоря, читать было страшновато (они же для нас были как Непогрешимые Боги, создания из другого мира, лишенные человеческих слабостей, пороков и недостатков) - такое "срывание всех и всяческих масок"! А потом - интересный эффект: Битлз по прочтении стали значительно ближе, понятнее, реальнее и ЖИВЕЕ!.. Я бы даже сказал: ЕЩЕ РОДНЕЕ!

2twasini:

>Долгие годы текст Дэвиса считался Абсолютно Каноническим

Вряд ли он того заслужил.
Там же уровень обычной светской хроники. Например, при всей ее подробности там очень просто проигнорированы 64-66 года. "Что делали Битлз - гастролировали, снимались в кино". То есть он вообще не знал, что писать по поводу самых насыщенных событиями годах истории.
При этом запомнилось его вот такое высказывание в районе 62 года:

Если верить этому рекламному листку, все Битлз преследовали одну цель:
заработать кучу денег и уйти в отставку. Цель не слишком достойная - им
полагалось бы мечтать о высоком профессионализме в своей области.

Нормально, да?
Люди сочиняют и записывают хит "Please, Please Me", а Дэвису все еще не хватает "профессионализма".

2Грибушин Сергей Иванович:

>Дорогие друзья, первые книги о "Битлз" на русском
>языке выходили в следующем порядке (данные приводятся
>без учёта переизданий):
>1. Готтфрид Шмидель «Битлз» – жизнь и песни»
>1 изд.: «Музыка», М., 1989
>2. Алексей Багир-заде «Битлз» – навсегда!» 1
>изд.: «Музыка», Л., 1989
>3. Тамара Воробьёва «История ансамбля «Битлз»
>«Музыка», Л., 1990

Наверное, список правильный, но хотелось бы упомянуть ещё одно, незаслуженно забытое, имя среди популяризаторов «Битлз». Сразу после этих "самопальных" книжек в 1990 году на русском языке вышла первая солидная, «настоящая» книга о битлах. Вот она передо мной в зелёном переплёте рядом с оригиналом в жёлтой обложке. Хантер Дэвис. «Битлз. Авторизированная биография». Читаем на обложке: Москва, «Радуга», 1990, перевод с английского В.Н.Чемберджи и В.В.Познер, а в выходных данных сзади: сдано в набор 12.07.89. Значит, книга была переведена ещё в 1988 году, если не раньше. Но, пока Познер и Чемберджи «пробивали» оригинал к советскому читателю, прошёл год, а то и больше!
А за это время «подсуетились» Тамара Александровна и Алексей Нураддинович, срочно издавшие свои переписанные из журналов и газет опусы в небольших издательствах.
Владимир Владимирович Познер – это тот самый популярный телеведущий 80-тых годов,
который родился в Париже в 1934 году, во время войны жил с родителями в США, а в Советский Союз приехал в 1952 году. Поэтому у него и подход к этому делу был «западный», он не стал сочинять свою комбинацию из чужих статей, а предоставил советским читателям «главную» книгу о Битлз! А Валентина Николаевна Чемберджи – филолог и переводчица, писавшая и свои книги о музыкантах-классиках, совместно с тем же Познером перевела и издала ещё в 1968 году книгу Вуди Гатри «Поезд мчится к славе» (Woody Guthrie. Bound for glory"). Вот она лежит в красном переплете. То есть опыт издания и популяризации в СССР книг о западной музыке у них уже был.
А подход был самый честный, информацию давали из первых рук, за что им большое спасибо.

А в "Ровеснике" печатали Дэвиса, я ещё в школу ходил. Год 84 или85, наверное. У меня были все эти вырезки, но после многочисленных переездов, увы...

для тех лет это была весьма полезная книжка

Кто-то вспоминал Пономаренко. Он действительно много сделал. Вечная ему память.

2Bobjor:

>Кто-то вспоминал Пономаренко. Он действительно
>много сделал. Вечная ему память.

Я бы даже сказал, что его совместный труд с Козловым - лучшее отечественное издание о BEATLES.