Битлз в конкурентной борьбе с другими авторами и исполнителями 60х годов

Ребята ни какой конкуренции в то время (60-е годы) мне кажется между
The Beatles и другими группами включая Rolling Stones не было.
Битлы были недосигаемыми Идолами. Такой истерии и почитания, как Битлз,
ни одна группа музыкантов не удостаивалась и не удастоится ,мне кажется,
уже никогда. Это непонятный финомен в истории человечества.
Да в хит-парадах они могли и не занимать верхнии строчки, но все равно
The Beatles оставались недосигаемыми. И дело не только в музыке.
Битлз - это неповторимый финомен во всем. Такое случается раэ в 1000 лет.
Другие группы были моложе по созданию и возрасту участников и появились на волне успеха Битлов (в то время менеджеры бросились
искать. открывать и создавать новые группы этого стиля). И если говорить
о конкуренции, то она шла не на музыкальном фронте, а на денежном.
И распад Битлз был предрешон уже 1964 году, когда они из музыкантов,
превратились в "Свадебных генералов", когда к ним стали примазыватся
всякие сомнительные личности и в результате они превратились в "Клоунов"
на потеху зрителям.

...только не "фино-", а "фиННомен". ;)

Да, и недосЕгаемые, проверочное слово дровосЕг

"в то время менеджеры бросились
искать. открывать и создавать новые группы этого стиля"
Со стилем не всё так просто.У Битлз-мелодичный,основанный на ансамблевом пении (мерси-бит).С ними вместе Холлиз,Серчез,Тремелоз,Х.Херманз,потом Манкиз,ещё позже Би Джиз.Другое большое направление-на базе ритм-энд-блюза,более жесткое:Роллинг Стонез,Кинкз,Ху,Ярдбёрдз,Троггз(протопанк).Интересно было и то,и другое.Но все оставались в рамках песенной структуры.После 66-67-го всё резко изменилось,всё стало "разрешено"-любые инструменты,любые длительности произведений,смешение стилей.Каждая группа стала возделывать свой огород.

Херманов поменять местами с Х.:-)

Михаил,Эбби Роад один из самых моих любимых альбомов,он очень совершенный и продвинутый.Но он как бы вне контекста современного ему муз. развития,стоит особняком,как мне кажется.

papan: Стоять-то особняком Эбби Роуд, конечно, стоит (теперь), но создавался-то он всё равно во вполне определённом временном контексте, совершенно том же самом, что и другие современные ему записи.

Почесал репу и подумал - а сможем ли мы вообще адекватно оценить ситуацию 60-х годов в Англии. Я имею в виду музыку.
Ведь, как бы там не было, Битлы стали в общественном сознании мифом. Остальные - нет. По крайней мере,в моем сознании. И спорить о том, что паровоз полетел, а битлы остались на вокзале, не успели вовремя прыгнуть на подножку современности...
Нет, спорить, конечно, можно. Но на мой взгляд, даже оставшись на вокзале, битлы сегодня значит, по крайней мере, не меньше, чем их коллеги из Ливерпуля или из Лондона.
И еще. Что там у них было в 1969, раз уж речь зашла об "Эбби роуд"?
Второй альбом Цеппелинов, Дип перпл, Пинк Флойд, Мамас энд Папас.. Ten Years After уже были или еще нет? На вскидку не помню, энциклопедии близко нет.
И положа руку на сердце, если бы вас поставили перед выбором - либо "Эбби Роуд" либо кто-то другой. Но никак не оба:) И что бы вы выбрали?
Но это мы и сегодня! А обычный англичанин в 1969?
Вот почему и говорю о неадекватности.
А что касается 1967 года и "всё стало "разрешено"-любые инструменты,любые длительности произведений,смешение стилей.Каждая группа стала возделывать свой огород"...
Не хочу обидеть уважемого papan, но почему-то мне кажется, что вызвано это проникновением ЛСД в лондонский музыкальный бомонд. "Доктор Роберт" ведь слышали:)

Mux. Бирюков ***
Не могу согласиться.Мне кажется,что не смотря на в общем-то оптимистический настрой,Эбби Роуд создавался как реквием в том смысле,что ребята постарались,чтобы о группе остались самые хорошие воспоминания,и они выложились на все 100.Это в эмоциональном плане.По сути же ничего нового в музыкальном плане предложено не было:сюита-попури возникла по необходимости в связи с наличием соответствующего материала.За год до этого вторая половина альбома Прокол Харм носила куда более продуманный характер.Теперь посмотрим на состояние муз. процесса в то время,т.е.в 1969 г.Он был характерен прежде всего появлением первых мощных альбомов прог.рока,одних из лучших в жанре: "In the Court of the Crimson King" King Crimson," Stand Up " Jethro Tull,выпустили рок-оперы Kinks и Who ,Led Zeppelin обрушили на головы слушателей свои первые два альбома,объявив о приходе хард-рока и т.д.Может кому-то эти события покажутся малозначительными,но они определили направление развития на несколько лет .Битлз же создали памятник самим себе,очень замечательный,но памятник.

Степан Косухин***
ЛСД-это конечно вещь полезная,она так сказать,расширила горизонты:-)Но это с одной стороны.А с другой-миллионы слушателей,потребителей продукции.Они говорят-это клёво,они проголосовали своими кошельками за новую музыку.Они что ,тоже сидели на ЛСД все?Не надо так упрощать,это было закономерным итогом развития музыки,а не фармацевтики.

Мне кажется, трудно говорить о конкуренции среди групп современников The Beatles. Многие группы работали на уровне « не слабее ». НО… Судьбе было угодно (и слава Богу!) лицом времени выбрать ливерпульскую четвёрку. Хотя всё случайное есть закономерность. У них всё очень своевременно. От появления до распада группы. Я не знаю второго такого примера, когда кто-то смог настолько вовремя покинуть сцену. Появились очень мощные команды, обладающие выдающимся исполнительским и композиторским мастерством. Оставаться теми Битлами, уже было невозможно. Публика тербовала бы от них быть всегда в авангарде. Сами выбрали этот крест.
К примеру, кто сейчас вспомнит о такой группе Wishbone Ash. (Первый альбом – 1970 год). А сколько там новаторства и какая мощь звучания. Это я к тому, что кроме упомянутых “китов”, появилась целая плеяда неимоверно сильных команд. Суть в том, что ни сами Битлы не захотели бы, ни публика им не позволила бы, выступать в роли эксплуататоров былой славы.
Почему этот номер прошёл у Роллингов? Потому, что они не стремились выйти за рамки песенных форматов. А Битлы сами породили другое отношение к музыке и сами же оказались в плену у своего детища. (имхо)

Чрезвычайно интересная тема!
Монстр66, для слова недосЯгаемые, проверочное слово ищи в словаре Великого и Могучего :-)

papan: Категорически не согласен с Вашей оценкой Эбби Роуда. Не собирались они ни в какой гроб сходить. Просто они, - я уверен в этом, - такие люди, которым необходимо чтобы было интересно, чтобы получалось хорошо. И в какой-то момент им стало интересно сделать этот альбом, и получилось хорошо. Не думаю, что они лепили сами себе памятник, это было бы пошло, пафосно, и в конечном итоге плохо. Они могли бы и ещё один сделать столь же впечатляющий годика через два - просто не срослось. Окончательно стали интереснее другие вещи. Плюс разругались. Потом отпала сама внутренняя необходимость.
Просто это альбом, сделанный настоящими энтузиастами, в содружестве, на пике расцвета их индивидуальных талантов. Когда-то они были в расцвете как коллектив, теперь же был их расцвет каждого по отдельности (последующие сольные альбомы это прекрасно подтверждают). Летом 1969 года они снова объединили свои многократно возросшие таланты - и вот результат. Потому этот альбом так хорош. Это сейчас уже кажется, что они вкладывали в это какой-то особый смысл; думаю, им просто хотелось сделать Новую Музыку, и сделать вместе, как когда-то. Это, собственно и был альбом, о котором они думали, когда хотели делать Get Back - всё как встарь. Только раньше этого хотел один Маккартни, а теперь на какое-то время это стало интересно всем. Послушайте, ведь именно об этом говорят Ринго и Джордж Мартин в фильме "Антология".
Я знаю большинство из названных Вами работ того же года других артистов. На мой взгляд, все они, сколь угодно удачные, интересные, и эпохальные, звучат отстающими от Эбби Роуд кто на год, кто на два, кто на три. Как, собственно, всегда и было на протяжении всей истории Битлз.

Михаил,было бы не интересно,если бы наши взгляды совпадали:-)Уточню:я не укладывал битлов в гроб,я имел в виду,что они понимали-это их последний альбом,Это накладывало отпечаток на их работу,об этом говорит Ринго в Антологии.Те группы и альбомы,которые я назвал,иллюстрировали текущий музыкальный процесс,эти альбомы даже не всегда являлись сильнейшими в итоге в дискографии групп,но они были из тех,что определяли ход муз. истории.Это была уже другая музыка.Об Эбби Роуд этого ИМХО сказать не могу,хотя альбом получился замечательный.

Странно, что не можете. Мейнстрим рока ещё лет шесть-семь следовал в направлении, заданном Эбби Роудом (мелодичная, довольно сложная, но доходчивая, обильно аранжированная музыка с разумной долей эклектики, а также "поппури" и прочая).

Хорошо бы примеры,но не Смоуки и не Уингз.

ELO. Pink Floyd. David Bowie. Elton John. Можно и ещё придумать.

ELO-согласен,но здесь влияние скорее всего творчества Битлз,особенно "Мэджикал Мистери Тур".У остальных связь с Эбби Роуд ещё менее очевидна,так можно всех,исполнявших не хард -рок,перечислить.Лично я скорее назову 10сс,но опять же, не в связи с рассматриваемым альбомом.Хотя у них есть пародия на "Ох,Дарлинг":-)

Можно запросто перечислить всех, не отрицаю. Всех по панк включительно, и с полным на то основанием. :) И вот ещё - не пародиями едиными; что-то о них много разговору. Делается всё просто - слушаете, что люди писали, положим ДО Эбби Роуд, и что стали писать после. Те же Роллинг Стоунз хотя бы. Не изменяя ни себе - ни, тем не менее, влиянию Эбби Роуд.

Согласен,музыку надо слушать,и чем больше,тем лучше.