Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!

Тема: Битлз - A Hard Day's Night (1964)

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Злость
Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 29.09.02 16:10:45
Считается, что песню полностью сочинил Джон. Он и поет куплеты (с двойным наложением голоса), в 5, 6 строках которых ему подпевает Пол. Однако припев полностью поет Пол! Вот это обстоятельство вызывало и продолжает вызывать вопрос, так как давно общеизвестно и, я бы сказал, аксиоматично, что песню или самостоятельную часть песни всегда пел тот, кто их сочинил (конечно, имеется в виду непосредственный расклад между Полом и Джоном, а не песни под лейблом Леннон/Маккартни, отданные для исполнения Джорджу или Ринго).
Данный вопрос задавали в свое время Джону, и он отвечал, что не мог «вытянуть» высокие ноты припева и потому отдал его спеть Полу. А вот это еще более странно и неубедительно! Во-первых, авторы-исполнители всегда пишут песни под себя, что в данном случае подтверждается тем, что ни до, ни после “A Hard Day’s Night” у Джона не возникало трудностей с вокалом, в том числе в припевах. Во-вторых, нам хорошо известны способности Джона «вытягивать» высокие ноты (“I Should Have Known Better”, ”Anna” и т.д.). В-третьих, припев не только написан на высоких тонах, но и… в маккартневской мелодической манере.
Сделать окончательный вывод нам мешают два вопроса.
Первый вопрос: почему Джон так сказал? Ответим. Для Джона вообще было характерно, особенно в 70-е годы, когда у него «съехала крыша», приписывать себе полное авторство даже тех песен, в которых вклад Пола был достаточно велик, например, “Help!” и ”Day Tripper” (кстати, в известном издании “The fabulous story…” авторство ”Day Tripper” полностью приписывается Полу, что, разумеется, неверно).
Второй вопрос: почему Пол не опровергал Джона? Прежде всего, Пол мог и не знать о данном высказывании, а если даже знал, то мог посчитать такой мелочью из-за которой им – двум великим композиторам – не стоит препираться. Ну, сказал Джон, что припев написал тоже он, и бог с ним… Но мелочь для Маккартни не является мелочью для дотошного битлолога!
Окончательный вывод, скорее всего, таков: у Джона видимо были текст и идея указанного припева, а во время совместной работы Пол этот припев окончательно мелодически оформил и сам, разумеется, спел.
Другие мнения есть?

Ирония  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Макс Жолобов   Дата: 30.09.02 00:00:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
Есть мнение, что Вы, уважаемый Mr.Moonlight, 100% дотошный битлолог.
Улыбка  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Монстр66   Дата: 30.09.02 09:48:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Да уж, вот приедет Пол в Москву на Красную полощадь выступать, а мы его и спросим, по большому, по Гамбургскому счету спросим, кто же все-таки написал ХДН
Улыбка  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: СизиF   Дата: 04.10.02 21:13:08   
Сообщить модераторам | Ссылка
Монстр66, по ливерпульскому счету! :-)
Mr.Moonlight, очень интересно!
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Rocky Racoon   Дата: 04.10.02 22:26:32   
Сообщить модераторам | Ссылка
Третьим автором можно назвать Ринго, который придумал название. (:
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Rocky Racoon   Дата: 04.10.02 22:31:56   
Сообщить модераторам | Ссылка
А вот отрывок из книги Дэвида Роули Beatles For Sale:

'A HARD DAY'S NIGHT'
(Lennon)
That Paul had completed 'Can't Buy Me Love' alone encouraged John's competitive nature to get the next A-side. Such was his keenness that on privately hearing that the new Beatles film was to be called A Hard Day's Night, he went home after filming and wrote the song that night, before Paul found out. The song was then presented to the other Beatles as a fait accompli the next morning.
John's coup over Paul was not complete. In writing the song so fast, he had not worked out its arrangement properly. To his embarrassment, when they came to record it John found he could not reach the high notes of the middle-eight/chorus refrain, which the higher-pitched Paul had to sing. Beyond the strong opening verse and middle eight John too had struggled to write much more on his own. In their partnership Paul traditionally helped out on the second and third verses of John's songs -here the second verse is notably weak and John, no doubt sensing he had got as far as he could, resorted to repeating the first verse three times. Completed at speed, the lyrics simply appear to describe John's return home after a day's filming. They are revealing as an honest account of the Beatles' tiredness - their schedule for filming was often from 8 a.m. until late. The music too borrows from the previous single 'Can't Buy Me Love', featuring a similar bluesy three-chord verse and a minor chord-heavy chorus/middle eight.
The film's opening sequence, for which this track was overlaid, dictated its arrangement. Under George Martin's direction the stark, suspended G chord from Georges 12-string guitar announces the film's start, after the title credits. To fit with shots of running feet as the Beatles flee from chasing fans, a bongo plays double time, heightening the pace. Martins other key input here was to create the unusual solo where George's 12-string guitar is matched note for note on the piano.
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Heinrich Ptiza   Дата: 05.10.02 00:15:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Браво, Mr.Moonlight! А вы говорите мелкотемье!

Если серьезно, то я, не обладая столь глубокими познаниями, просто не могу найти, что ответить. Но вы продолжайте, господа! Чертовски интересно.
Подмигиваю  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 07.10.02 19:07:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Lennon-McCartney - уникальный авторский дуэт, у которого мы вынуждены разбираться, кто что сочинил. До них все известные авторские пары четко делились на автора музыки и автора текста (Bacharach-David, Leiber-Stoller, Dozier-Holland и т.д.).
особенно сложно определять вклад Джона и Пола в песни, которые они, по их собственному признанию, писали вдвоем.
Но вот возьмем для примера песню "She Loves You". Ведущий вокал в ней всегда определяется как "Джон и Пол". Они действительно поют ее вдвоем, но... вокальные роли у них при этом разные! Джон поет основной мотив, и песня звучит мощно, впечатляюще. Но, когда в немецкой версии "Sie Liebt Dich" Джон и Пол поменялись вокальными ролями, и основной мотив куплета спел Пол, песня зазвучала слабо и неубедительно. Какой я делаю вывод: автор-исполнитель всегда интуитивно пишет мелодию "под себя". А теперь, сравните, насколько неубедителен Пол в "Sie Liebt Dich", и насколько он хорош, например, в собственной "Can't Buy Me Love". Окончательный вердикт: мелодия куплета "She Loves You" - это типично ленноновская мелодия, независимо от того, где и что Пол там поправил.
Органичность, адекватность исполнения - единственный объективный критерий, потому что полагаться не всегда можно даже на собственные воспоминания Пола или Джона. Потому что они сами часто не понимают, кто что написал. Помните, как Пол долго не верил, что это он сам сочинил "Ysterday" (потом, правда, поверил).
Ты мне нравишься!  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: СизиF   Дата: 07.10.02 20:36:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.Moonlight, браво! "Органичность, адекватность исполнения - единственный объективный критерий, потому что полагаться не всегда можно даже на собственные воспоминания Пола или Джона. Потому что они сами часто не понимают, кто что написал. Помните, как Пол долго не верил, что это он сам сочинил "Ysterday" (потом, правда, поверил)".
Вы высказали то, что сидело у меня в подсознании и думаю, с Вами согласятся многие. Как бы мы не любили Джоржа и Ринго, феномен Битлз в слиянии двух гениев: Пола и Джона. Видно так сошлись звезды...
Очень рад Вашему появлению на форуме :-)
Улыбка  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 07.10.02 22:23:08   
Сообщить модераторам | Ссылка
СизиF, спасибо за понимание! И пускай из наших изысканий невозможно извлечь материальной выгоды, но наш "сизифов труд" приносит нам удовольствие. У меня есть много интересных соображений по песням Битлз. Но об этом немного позже - спешу на другие темы форума!
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Олег Игоревич Мокряков   Дата: 07.12.06 16:33:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
21 год переслушиваю "хард дэйз найт"...

в строчке
"I should be sleeping like a log"
вместо "... СЛИПИН ЛАЙК ..." ясно слышится "... СИПИЛЛАЙК ..."
то есть в слове СЛИПИН проглатываются (редуцируются )))) звуки [Л]и[Н], и само слово сливается с "ЛАЙК"

Сегодня проверил это ещё разок при помощи проги "Sound Forge", зациклив этот кусочек, и прослушав его раз 50 так и эдак.
Вика Wave выскала предположение, что там поётся что-то другое. Кто-нить сможет откомментить?
Предупреждение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: K_A_O_S   Дата: 08.12.06 19:40:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
у леннона не хватило голоса чтоб спеть припев, вот пол и спел. а музыка леннона
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Супер-трихомонада   Дата: 21.08.09 21:45:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
Воспоминания Джеффа Эмерика из его знаменитой книги о записи "Вечера".
Интересно, что Джон сам определил сколько ему петь дублей, с чем согласился и Мартин. К тому же Мартин постарался, чтобы "пожелания" Лестера ("давай еще") осталось Джоном не услышанным. Несложно догадаться почему.



As for the actual performance of the group, they were in top form on this day. "I hadn't been on a session with the Beatles for some six months," Emerick continues, "and I was impressed by how much more professional they had gotten in that relatively short span. Not only was their playing tighter, but they were acting very much like seasoned veterans in the studio, knowing exactly what they were trying to accomplish and getting it done with a minimum of fuss, very much like a well-oiled machine."

This 'well-oiled machine' did do its' share of sputtering on this day however. Even through to takes six and seven, McCartney still hadn't gotten his bass part down yet, nor had he worked out the bridge vocals or lyrics properly. Since Harrison was having such a hard time with the guitar solo, he stopped performing it altogether with the intention of overdubbing it afterward. Nonetheless, all four Beatles played their usual instruments and sang simultaneously. The practice of putting down a rhythm track without vocals did not become standard practice until the following year.

With John and Paul "brimming with confidence" and Ringo "attacking his drums with a ferocity I hadn't seen or heard before," according to Emerick, take nine was the keeper. Lennon announced that he was satisfied and George Martin agreed. When Dick Lester called for another take, "George Martin was smart enough to keep him well away from the talkback microphone and pretended not to hear his dissent," Emerick remembers.

It was now time for overdubs. First was double-tracking John's lead vocals, then John, Paul and Ringo all performed an overdub simultaneously, which comprised Paul double-tracking his vocal part on the bridge, John adding an acoustic rhythm guitar, and Ringo playing bongos during the verses and a cowbell during the bridges.

The last overdub sessions pertained to George Harrison's contributions to the song. First to be tackled was his guitar solo. Geoff Emerick explains: "After some discussion about having Paul play the part instead...George Martin finally decided to instead employ the same 'wound-up piano' technique he had done the year previous on the song 'Misery.' I was told to roll the tape at half speed while George went down into the studio and doubled the guitar solo on an out-of-tune upright piano. Both parts had to be played simultaneously because there was only one free track, and it was fascinating watching the two Georges...working side by side in the studio...as they played the rhythmically complex solo in tight unison on their respective instruments."

http://www.beatlesebooks.com/hard-days-night
Замечательный сайт посвященный ранним песням
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Макс Жолобов   Дата: 22.08.09 12:19:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
Меня вот этот момент заинтересовал:

>The last overdub sessions pertained to George
>Harrison's contributions to the song. First to
>be tackled was his guitar solo. Geoff Emerick
>explains: "After some discussion about having
>Paul play the part instead...

Как инструменталист Пол считался уже в то время виртуознее Джорджа?
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Expert   Дата: 22.08.09 18:52:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Макс Жолобов:


>виртуознее Джорджа?

Речь же больше не об исполнительской стороне дела, а об элементах аранжировки.
Когда Джорджа спросили про первый аккорд, он прямо ответил: "Это к Полу".
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Макс Жолобов   Дата: 22.08.09 20:26:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>Речь же больше не об исполнительской стороне
>дела, а об элементах аранжировки.

Почему же? В приведённом фрагменте описываются этапы записи сабжа. УЖЕ записи. Сделали первую дорожку, записали наложения, приготовились прописывать соло. И тут вдруг оказывается, что Джордж не в состоянии быстро сыграть на гитаре. Рассматривается возможность предложить Полу исполнить данную партию ("some discussion about having Paul play the part instead"), но видимо дальше обсуждения этой затеи дело не двинулось, и Джордж Мартин предложил слегка замедлить плёнку, чтобы Джордж попал во все нужные ноты.

Отсюда делаю вывод: студийные работники уже в 1964-м году считали, что Пол играет виртуознее Джорджа.
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Expert   Дата: 22.08.09 20:38:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Макс Жолобов:

>Отсюда делаю вывод: студийные работники уже в
>1964-м году считали, что Пол играет виртуознее Джорджа.

Эмерик же не написал, а попадал ли Пол в ноты на большой скорости, чтобы ему это предлагать.
Конечно, можно догадываться о причинах. Например, такую, что уже предположил - Пол придумал это соло, придумал какие-то части в песне. И здесь была бы уместна параллель с "You Can't Do That", где автор взял на себя создание-исполнение соло. Хуже или лучше предлагал Джордж - неизвестно.
К тому же добавил бы от себя такое наблюдение: если послушать работу над ритм-трэком, то Джордж извлекает звуки ну очень отдаленно имеющие отношение к окончательному варианту. Как-то очень демонстративно у него это получалось. Демонстративно примитивно.
Улыбка  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: bk   Дата: 22.08.09 20:51:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
Забываем опять о главном - инструменте, который использовал Джордж.Забываем опять о главном - инструменте, который использовал Джордж.
Это был 12-ти струнный Ric, и Джордж настаивал на том, чтобы исполнить соло именно на этой гитаре.
Пол, насколько я знаю, вообще в те времена не брал такую гитару в руки, и возможно, на шести струнах он мог быть "виртуознее", но о 12-ти исторя просто умалчивает:-)
Вопрос  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Expert   Дата: 22.08.09 20:58:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:

>Пол, наскольео я знаю, вообще в те времена не
>брал такую гитару в руки

А может он - настолько виртуоз, что был готов на чем угодно хоть с удвоенное или более того скоростью. :))
Басистские пальцы они в общем-то натренированные :))
Сообщение  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: bk   Дата: 22.08.09 21:00:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>А может он - настолько виртуоз, что был готов
>на чем угодно хоть с удвоенное или более того
>скоростью. :))

тут дело не в скорости, а в звукоизвлечении. На 12-ти струнке (к тому же электрической) оно несколько иное, не скажу, что труднее, просто иначе, и для этого нужен опыт, а не виртуозность.
Вопрос  
Re: Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!
Автор: Expert   Дата: 22.08.09 21:34:33   
Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:

>нужен опыт

В смысле привыкнуть?
И разве Пол не мог так сыграть:

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика