Новая книга PAULINE SUTCLIFFE

Пока в России выпускают "Джон и Йоко неоконченная баллада", на Западе новая книга PAULINE SUTCLIFFE, сестры STUART SUTCLIFFE, о своем брате может наделать немало шума.
В книге описан очень важный момент : именно удары Джона Леннона по голове Стю в пьяной драке между ними, явились причиной гибели Сатклиффа.

LL

Тревожить ушедших любимое дело уцелевших .
И чем ближе вторые к первым , тем эта тяга сильней.
Бедная она и , видимо , не только душой...

Всегда не любил жен, братьев и сестер знаменитых людей.
Можно вспомнить хотя-бы как каждая из трех жен Булгакова доказывала что именно она Маргарита, а остальные жены ето собака Пилата Банга.
Лучший ответ на такую выходку просто не читатье сей опус.

А что вы так сестру осуждаете? Вы там были? Может и в правду Джон это сделал? Что, не пристало нам любить всяких там уголовников? Или такой вариант - ну как мог ДЖОН ЛЕННОН такое сделать, не он ли спел - Give PEace A Chance?

Я согласен с Piper. Вы читали книгу Альберта Голдмана, которую прокляли все кому не лень, когда она вышла. Особенно постарались Йоко и МакКартни в своих призывах бойкотировать эту книгу, мотивируя тем, что это просто куча грязи. Но читая книгу становится ясно, почему они так сделали - не для того чтобы облагородить Леннона, а чтобы обялагородить себя, т.к. о них много чего там нелециприятного понаписано. И я считаю, что эта книга правдива и имеет право на существование. И по моему многие поклонники просто боятся правды. Хотя после прочтения моя любовь к гению Леннона не уменьшилась. А вы что по этому поводу думаете?

OK , право на мемуары имеет каждый.
Один вопрос - прошло 40 лет и этот слух давно известен поклонникам Битлз.
Зачем на этом акцентировать внимание сейчас , когда ни того , ни другого нет ?
Думаю причина меркантильна - деньги...

По поводу Голдмана - думаю , что дело не в том , кто и чем себя хотел обелить .
Всем известны отношения Л и М до распада и после , масса интервью , писем друг к другу , судебные разборки и пр - тому подтверждение , много писалось , да не особо и скрывалось . Так что ничего нового Голдман не сказал своей книгой . Йоко с Маккой защищали себя и своих близких в том числе от скандала , и это нормально и искренне , уж кому как не им не знать , что такое внимание прессы. На протяжении ВСЕЙ сознательной жизни под лупой...
А вот желания Гольдманов и прочих "родственников" вряд ли бескорыстны...

Я считаю что следует руководствоваться только документами.У "Голд"-мена (никакой он не золотой!)всё же много ни на чём основанных домыслов.Кто то якобы сказал что Джон по пьянке сказал и т.д.....Где факты и документы?Джон был хулиганом и наркоманом,спору нет,но ведь была и Imagine и благотворительность и многое другое.

Не было у Голдмана документов... Мы опять же этого не знаем т.к. сам же Голдман говорил, что никто в суд за клевету на него не подал. Этот факт как вам, идолопоклонникам? По-моему очень красноречив.
Надо прежде всего в любом человека видеть, а не икону лепить. Этим то и ценен каждый человек, включая Леннона, когда можно увидеть все его недостатки и достоинства. И от того, что Джон употреблял наркотики и ходил налево лично у меня отношение к нему не изменилось в худшую сторону. То же самое и в случае с Сатклифом. Надо разделять музыку, творчество и личность человека. Если вы без ума от его музыки, то надо понимать, что красивую музыку пишут не только ангелы на небесах (а как правило совсем не они).
Что касается Оно, то понятно почему она так переволновалась по поводу книги Голдмана. Она же меньше чем на роль мессии и гениального художника и музыканта не согласна.
С Маккартни тоже все ясно. Вы где нибудь слышали о том, что можно прожить 30 лет в браке с одной женщиной при этом не было бы ночи проведенной вне брачного ложа, исключая время проведенное в японской тюрьме? До того идеальный брак.Такое только в сказках бывает. Любой кто был женат подтвердит. Уж кто-кто а Пол всегда был наименее искренним битлом. Или если перефразировать - наиболее дипломатичным. Если хотите добрую сказку с кисельными берегами и безмерной любовью и добротой, идите к Полу или Оно.
Возвращаясь к документам. Действительно странно, почему это Стю документально не засвидетельствовал побои, нанесенные ему Ленноном...

У меня был один школьный товарищ, с которым мы вместе сначала 10 лет за одной партой просидели, а затем вместе работали несколько лет. Где-то после полугода совместной работы он стал меня страшно раздражать, через год мне уже хотелось ему по шее дать хорошенько, затем уже стычки пошли гораздо серьезнее.
А как стали работать в разных местах, видеться стали реже, все стало нормально.

LL

Уж если кто и мог знать что-то про эту злосчастную драку, то, из ныне живущих, это скорее Астрид.
Но, видимо, она по другому воспитана.

Ни до голдмана, ни после, не считал, что Леннон ангел.А когда узнал про рекорд Макки смеялся до слёз.
Вот только за собой тоже иногда замечаю, что кое-что забывать начал...:)

Знаешь,Трубач,я книгу эту не читал.Может там и приводятся какие-то веские доказательства...Но почему Джон никогда ни словом об этом не обмолвился?Откуда взялся этот слух?Может были свидетели,Может сам Стю что-то там говорил?...Мы не знаем,но дело не в этом:получается можно про любого сказать что он замешан в серьёзном преступлении лишь на том основании что кто-то что-то там сказал по пьянке или спросонья..

Блин! Вот так вот и Пастернака на съезде писателей замочили - "сам не читал, но книга вредная..." Да почем я знаю, почему Джон ничего не говорил о том случае. (хотя это тоже не факт - кто с ним рядом стоял и записывал все его слова?) Может не хотел, может стыдно было, может боялся, может по пьяни ни черта не помнил - кто знает. И вообще пафос моего предыдущего послания был не в этом. НЕ важно было это или не было, врезал он Стю или нет. Я о том, что (вот и религия пригодилась)"Не сотвори себе кумира". Трезво надо смотреть на все. Ну не угробил Леннон своего лучшего друга - так можно кучу других грехов найти. Дело то не в этом конкретном случае.
А по поводу того, что любого можно обвинить в чем угодно - Сержант, ты че не в стране советской всю жизнь что ли живешь. Поймают тебе в переходе менты амбалы. За просто так отмудохают до полусмерти и скажут, что они действовали в рамках самообороны, ты мол им ножом угрожал илиеще чем.

Все мы не безгрешны.
А Леннон ещё и Джулиана наказывал...
Что-то мы ещё услышим.

С тем же успехом можно обвинить и Пола в смертью Стью.Они как-то дрались прямо на сцене,после того как Пол сказал обидное про Астрид.А книжке нужна реклама,вот сестраСтью её и ипользует.Казалось о Стюарте известно всё,а тут такое...
P.S Надеюсь что эта книга выйдет когда-нибудь и на русском языке.

Блин, люди, это просто смешно...что вы так все переполошились ? Ну съездил по пьяни Леннон по голове Стю, ну с кем не бывет в таком молодом возрасте, в каком они тогда были...насколько знаю, Стю и так болен был, поэтому глупо обвинять Леннона в смерти Стю...
Что же надо было делать, пылинки сдувать с него что ли или в инкубатор посадить, чтобы его там никто не ударил ? Это жизнь, в ней всё может случиться, судьба у Стю была такая...а сестра просто деньги зарабатывает, ведь, если ничего сенсационного в книге бы не было, то её бы никто и не покупал бы...

Не удивлюсь,если это окажется правдой...

Тимка правду говорит.

JohnWLennon,а что за рекорд???

и где можно купить эту книжку Голдмана?

Annet Daniels, послушай совета. Не надо эту книжку читать. Йоко и Пол были правы, это действительно куча д... Есть гораздо более интересные книжки. А про Голдмана читай, целая тема была.

2 LL. Именно... У меня был и есть лучший друн. Долгое время мы играли в одной музыкальной группе, ездили на концерты, пили пиво из одной бутылки, на двоих делили одну сосиску, влюблялись в девочек-подруг... Но - в один прекрасный день играли в преферанс. У обоих было плохое настроение. Он сдал мне на мизер - как сейчас помню! - туза бубей. И я ему дал в лицо... Просто так. Правда, джраки не началось. Все закончилось мирными объятиями.

Дружим до сих пор...

А насчет книжек... Я читал Голдмана. И, если смогу, прочитаю и книгу Полины Сатклифф. Просто для того, чтобы знать о еще одном взгляде на эту историю. Мое отношение к Джону от этого не изменится. В каждом из нас, если порыться, можно найти большое количество гряязи - на десятерых хватит. Другое дело, выносить ли это на всеобщее обозрение.

Аналогичная ситуация у нас в стране происходит, имхо, с Высоцким - издается сейчас куча "мемуаров" людей, которые "дорогому Володе" чуть ли не последний стакан наливали... А вот почему-то те, кто был с ним действительно близок - Нисанов, Туманов, покойный Всеволод Абдулов - не написали, да и не напишут ни строчки... И это, наверное, правильно. Впрочем, это уже другая тема.

Так же и с Джоном. Так и с любой ушедшей Личностью - Фредди Меркьюри, Элвисом, Моррисоном... Всегда найдутся как и те, кто превратит живого человека в золотого идола, так и те, кто вытащит на свет все мелкие и мельчайшие скабрезности его жизни, которых, повторяю, хватает у всех. И великие - не исключение. Даже Макка в интервью NME призавался, что как-то еще в Ливерпуле они сильно побили какого-то пьянчужку, который к ним стал приставать, тот пьянчужка даже сознание потерял...

неужели от того, что, где и с кем сделали Джон/Пол/Джордж/Ринго мы станем меньше любить A Day In The Life или, например, Help?...

Lemon,эта тема ведь уже обсуждалась!

Люди, у кого-нибудь есть эта книга на компе? Или, может быть, кто-нибудь знает, где её можно в Интернете скачать? HEEEEEEELP! Ну два часа по всей сети разыскиваю, довела себя чуть ли не до слез, а книгу не нашла нигде...
Если есть у кого - вышлите на e-mail wikki_mac@mail.ru
ПОЖАЛУЙСТА!

2Virginia: а в медиа-архив не пробовали заглянуть?

Чесна говоря, пробовала...Медиа - архив то нашла, но вот книгу в нем - нет. Вот слепая, блин... =)))
В любом случае спасибо за подсказку
P.S. А можно чуть поконкретнее и попрямее ссылочку? То ли комп дефективный, то ли я... Чего-то не вижу...