Официальные live-альбомы - нужны ли они?

Всем привет!
Прочитал тему о новом концертники Ринго и призадумался. А какой, собственно говоря,смысл в "живых альбомах"? Только не торопитесь швырять в меня всякие разные предметы, как подходящие для уничтожения оппонента, так и не очень:)Я не применительно к "новому" Ринго,тем более, я его пока и не слшыал, не получилось:( Сейчас попытаюсь пояснить.
В свое время где-то вычитал, что появление концертных рок-альбомов в 60-х годах было вызвано цензурой на лейблах. Дескать, на концертных записях музыканты могли себе позволить то, что фирмы не позволяли им делать в студиях. Одна из версий, не более того. Хотя концертники Роллингов в 60-х и Зеппелин в 70-х подобную версию подтверждают.
По нынешним же временам "живой альбом" вобщем-то мало чем отличается от студийных перфомансов. Ну, слегка изменили аранжировку, ну, наложили шум толпы (или записали, если угодно), ... И ЧТО? Становится просто смешно, когда живые альбомы выпускают элетронные или попсовые группы.
Признаюсь честно, мне нравятся альбомы "Возвращение в живые фантазии" или "Пол жив(ьем)!". Но, согласитесь, фактически же это сборники, которым далеко до "Крыльев над (всей) Америкой".
У-у-у, я имею в виду сам факт живого официального альбома, а не его содержание. М-да, к сожалению, обьяснить более внятно не получается:(
На мой взгляд, более привлекательны бутлеги - сырой звук, никакого студийного вмешательства, никакого редактирования и т.п. Да, звучат они порой, м-м-м, не очень:). Но они интереснее!!!
Исключение, наверное, составляют альбомы "unplugged"-серий. Хотя, насколько я понимаю, Пол свою "аккустику" вполне сознательно стилизовал под бутлег.
И еще, уважаемые. Никто никогда не задумывался, почему битлы так и не выпустили "при жизни" живой альбом? Роллинги это сделали аккурат в том самом 1966 году. Только, пожалуйста,не говорите, что запись самого распоследнего концерта во ФРиско оказалась с браком...

Уважаемый Mr. Zero!
Речь идет не о турах! Речь именно о концертных альбомах. Возможно, я и не прав, но это все-таки несколько разные вещи:)
Кстати говоря, в одной из сетевых Половских дискографий после альбома "Paul is live" приписана несколько ехидная ремарка: Are you rolling stone,Paul?

Сначала я действительно захотела что-либо кинуть, да чтоб побольней ударило : )! Живые альбомы, да не нужны, но чуть подумав... Готова согласиться! Действительно, если концерт был интересен, неординарен, то стоит его издать. А публиковать что-то обычно-привычное смысла нет, на такие концерты ходить даже неинтересно. ВОТ. А бутлеги... Есть настолько симпатичные варианты, что их слушать приятнее, чем оригиналы. Если кому интересно, могу привести конкретный пример.

Если говорить за джаз и блюз-там живые записи зачастую гораздо выразительнее и качественней по музыке,чем студийные.Часто то же мы видим и в прогрессивном роке:живые альбомы Yes " Yessongs" и ELP "Welcome Back My Friends to the Show That Never Ends" стали вершинами творчества этих групп.Что же касается классического рока,то живые альбомы скорее знаки эпохи,передающие соответствующую атмосферу и характеризуют определенный этап.Но всё очень индивидуально-живые записи Элвина Ли всегда замечательны.Из недавних очень понравился John Fogerty " Premonition",просто отлично.Что до бутлегов,то мне сказать нечего,я обычный меломан,не коллекционер и не фанат.

Бывают выдающиеся концерты. Например концерт Пола в Штатах 91-го года (бутлег What A Mean Fiddler). Поет весь зал! Я слушаю этот диск исключительно для выведения себя из депресии. Помогает!

Вообще-то, на мой взгляд, концертники - чистейшей воды спекуляция! Ну, с Ринго-то все ясно - он никогда не был Творцом, с большой буквы. Так, хороший ремесленник... А вот Полу бы впору и помудреть. Были у него отличные концертники - Over America, Tripping... Но вот Paul Is Live - явно перебор, а уж концерты по нынешнему туру.
Увы, голос Пола с годами явно не улучшается...

Концертник раз в 10-15 лет - это нормально. Больше - уже чистой воды выжимание денег.

А мне нравится и подход King Crimson (у них какое-то дикое количество концертов за последнее время вышло). Все равно фаны собирают бутлеги. Так пусть же мы издадим все концерты официально, в хорошем качестве, да и денег на этом заработаем.

Если разбираться и рыть, то нужно сказать, что у битов выходил в Италии концертник, но его запретила реализовать EMI, это в 1965. А В 1966 должен быть выпущен Hollywood Bowl, но его отложили до 1977 года (подробнее видео Антология, про это говорит Дж. Мартин). Но многие концертники мне нравяться.

(Осторожно) Лично я не перевариваю концертники битлов. Страшный звук, фальшивят, играют как Бог на душу положат... Неудивительно, что в конце концов они вообще отказались от концертов.

Вот Гамбург еще могу слушать :)

Согласен, что Гамбург, это потрясно, ихмо они играли на нем грубо, и более хардово, чем после. О бутлеги концертные покачали, хотя люблю концерты в Японии, и в Париже.

А мне еще нравятся австралийские концерты, NME Poll Winner's...

Andrey, согласен NME Poll Winner's хороший концерт, просто сразу все не вспомнишь.

Тут, imho, все дело в подходе исполнителя. Если он просто тупо переносит на сцену студийное звучание - это одно, а если на концерте он импровизирует и тем более не пытается копировать ноль в ноль свои записи - совсем другое. Как говорится, не будем показывать пальцами...

А насчет Ринго я не согласен - его All-Starr Band всегда разный, студийных альбомов они не пишут, поэтому концертники их слушать по крайней мере любопытно.

2papan.
Абсолютно согласен по поводу джаза, блюза и прогрессива. На мой взгляд, арт-рок (или прогрессив) вырос все-таки из блюза и джаза (хорошо, с учетом влияния европейской классической музыки)и живые записи как очень наглядно демонстрируют.
Собственно говоря, я ведь тоже не могу похвастаться обилием бутлегов в коллекции. Другое дело, что очень редко встречаются хорошо записанные, но официальные концертные альбомы, которые передавали бы атмосферу концерта. Да, " Premonition" Фогерти мне тоже пришелся по вкусу. На мой взгляд, нечто близкое к идеалу концертного альбома. Вот только записан он в студии, хотя и "вживую":) Только жаль, что вместо саксофона в "travellin' band" теперь звучит гитара. Как-то жестковато:)


John Fogerty

kasatelno Ringo,to ocherednoj live album on mog bi i ne vipuskat.neznaju kak vam trij raz po krugu javno prerebor.
to T.ROCKS
PAUL IS LIVE po moemu mneniju kuda kruche po draivu predidushego McCARTNEY live'a Tripping LIVE FANTASTIC

А я не согласен и на счет МакКартни - нота в ноту студийный материал он не исполняет.
И про Битлз - отдельная песня. Их концерты интересны не только тем как они исполняют. Меня бесит эта версия про лажу на концертах - вы сравните концерты тех лет других групп!!! Пример - тот же NME Poll Winner's 65-го года: сравните исполнение Битлов с другими - небо и земля!!!
Далее, разве вам не интересно услышать, как Битлы исполняли свои песни на концертах? Вам что достаточно официального Голливуда с его 13 песнями 64/65 годов?
Хотя, наверное, это перебор не в тему... Возвращаюсь...
Вот говорится нужны официальные записи или нет. Хорошо, предположим, что их не будет в планах... Что тогда? Не будет качественной записи концерта? Откуда появятся бутлеги? С диктофонов?
Ну и напоследок - а как же историческая ценность?
Вообщем мое ремюзе - концертники нужны!!! Они просто необходимы!!!

Интерес представляют лишь концептуальные концерты. То есть те, на которых есть новый материал или новые арранжировки, или гости приглашены. Концерник же с обычного гига, да еще плохого качества, для меня не имеет никакой ценности.
Битлз никогда не были концерной группой.

А может заодно и обсудим лучшие концертники?
Я например голосую за "Little Light Music" Jethro Tull. ;-)

Yes " Keys to Ascension ",оба.Наверняка не лучшие,но слушаю очень часто.Джаз и блюз опять же не трогаем.

Давай обсудим.
Я люблю: Simon & Garfunkel "In The Park", Paul Simon "In The Park", Little Feat "Waiting For Columbus", Eric Clapton "E.C. Was Here" & "Just One Night" & "Unplugged", CSN&Y "Four-way Street", Roger Waters "In The Flesh", Curtis Mayfield "Live In NY", Peter Green "Live In Soho"... Все эти альбомы уникальны по своему звучанию и исполнению.
Кстати, концертники интересны на видео. Santana "Sacred Fire" просто великолепен, а вот на СиДи его скучно слушать; надо смотреть.