Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / I am the walrus

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

I am the walrus

Тема: Битлз - Magical Mystery Tour (1967)

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Ourson   Дата: 12.05.15 10:14:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatlekid:

>Таких просто не было. Какие группы, назовите?

Из ведущих британских Ху, Стоунз, Смолл Фэйсиз. В Той или иной степени все отметились. Про американцев вообще молчу.

>Роллинг Стоунз ? Они тоже этой ерундой не занимались.

Ага, а сатанинских величеств таинственные клоны записали)))
Все, харэ троллить.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Beatlekid   Дата: 12.05.15 11:37:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ourson:

Это ты троллишь своей психоделией, вставляешь ее везде, даже туда где ее никогда не было. Нравится она тебе и пусть, но не пиши фантазии свои тут... Все три группы которые ты назвал - это рок группы. И они именно таковые и известны по сей день. Психоделом занимались совсем другие команды, малоизвестные.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: еж ушастый   Дата: 12.05.15 12:55:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

Среди "психоделических" групп было ужасно много всякой щелухи, множество бесталанностей гордо прикрывались этим термином, только отсутствие музыкальности не скроешь. По частью, Роллинги ограничились одним лишь экспериментом, поняв, что не их это дело, слава богу. Да и Who чисто номинально отметились в этом муз. течении, здоровый рок взял свое и тоже по счастью. Лишь те группы, которые были отмечены несомненным талантом, развили свое творчество, используя психоделические элементы во благо: Procol Harum, Pink Floyd, The Doors, The Beatles и проч. А так очень много сопутствующего мусора было в этой реке.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Citizen Cain   Дата: 12.05.15 13:27:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>А так очень много сопутствующего мусора было в этой реке.

Как и в любой другой. И всё же пусть и короткое время, но психоделия была определяющей в музыке по обе стороны океана. И достижения тоже были очевидны. Ей отдали дань так или иначе почти все выдающиеся музыканты того времени. И Дилан, и Beatles, и Stones, и Floyd, и King Crimson, и Cream, и Jimi Hendrix, и Yardbirds, и The Byrds. Просто период повального увлечения психоделией уместился в довольно ограниченные временные рамки: с 1966-го по 1969. Но без нее не было бы ни Pet Sounds, ни Сержанта, ни Его сатанинского величества, ни Дудочника у врат зари, ни При дворе Малинового короля. В свое время это было действительно новым и прогрессивным словом в музыке.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: koderr   Дата: 12.05.15 13:33:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
ну вы блин устроили тут батл...

если в tomorrow never knows, например, нету психоделии то я уж не знаю что такое психоделия!

с тем же успехом можно утверждать что Битлы не имеют отношение к рок-н-роллу, раз уж они не лабали чистый рок-н-ролл а-ля Литтл Ричард
Жуть!  
Re: I am the walrus
Автор: Андрей Хрисанфов   Дата: 12.05.15 13:37:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
прямо так и не лабали?.. а Long Tall Sally? а скроенная по той же колодке I'm Down?..
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: koderr   Дата: 12.05.15 13:43:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Андрей Хрисанфов:

>прямо так и не лабали?.. а Long Tall Sally? а
>скроенная по той же колодке I'm Down?..

не тем прославились!

ты еще гамбург вспомни ага

Здорово!  
Re: I am the walrus
Автор: Андрей Хрисанфов   Дата: 12.05.15 14:35:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
а то ))) ещё какой рок-н-ролл!..

да что гамбург - ещё же Hollywood Bowl ксть...
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: еж ушастый   Дата: 12.05.15 19:13:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сопутствующего мусора именно в этой реке, Citizen Caine, было как ни в какой другой. Разве что еще панк вспомнить, каковой есть (присоединяюсь к мнению Джорджа Мартина) вообще скорее явление социальное, нежели музыкальное. Именно в то короткое время, когда психоделия стала определяющей в музыке по обе стороны океана, она и в Штатах и в Англии, но особенно в Штатах, бо там размеры и дистанции иного порядка, вызвала к жизни море сорняков-однодневок. А Дилан, Beatles, Floyd, King Crimson, Cream, Jimi Hendrix, Yardbirds и многие другие, это вообще талантливые музыканты, которые так или иначе использовали элементы психоделии, но никогда не были «чисто психоделическими» группами. В них всех, помимо стремления к новому, к экспериментам, заложено очень крепкое основание в виде ощущения и понимания архитектуры музыки вообще. Именно это по-хорошему консервативное, даже фундаментальное начало в сочетении с разумным пользованием элементами нового их и двигало вперед. Сами по себе атрибуты психоделической музыки, механически внесенные в творчество разных групп никак его не улучшили, сделав в лучшем случае претенциозным, в худшем же показав их бесталанность. Тот период развития Pink Floyd, к примеру, в течение которого они наиболее соответствовали представлению о психоделичности, в сравнении с их зрелыми работами весьма уныл.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: koderr   Дата: 12.05.15 19:56:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

>Тот период развития Pink Floyd, к примеру, в
>течение которого они наиболее соответствовали
>представлению о психоделичности, в сравнении с
>их зрелыми работами весьма уныл.

Оооо! ну щас начнется......
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Ourson   Дата: 13.05.15 01:09:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да едва ли. Все давно по-моему свыклись, что у нас на форуме к флойдам строго полярное. Либо как у ежа, либо наоборот с предпочтением Баррета. И без золотой середины.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Citizen Cain   Дата: 13.05.15 01:23:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

Я думаю, что о любом явлении стоит судить по его высшим проявлениям. Эта тема посвящена I'm The Walrus. Песне безоговорочно психоделической и столь же безоговорочно классической. Психоделия заявила о себе альбомами Beach Boys "Pet Sounds"и The Beatles "Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band", входящими в число безусловно лучшего из всего, что было создано в рок-музыке. Magical Mystery Tour своим рождением полностью обязан психоделическим настроениям. The Doors - группа, которую многие считают лучшей в американском роке, глубоко психоделична. То же можно сказать о Velvet Undeground. Психоделия была предтечей многих разнообразных направлений в рок-музыке. Она связана с расширением сознания и расширением музыкальных средств и возможностей. Что в этом плохого?
И, разумеется, речь идет о талантливых людях, поскольку бездарностям не помогла не только психоделия, но и всё остальное.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Ourson   Дата: 13.05.15 11:10:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
У американцев в психоделию вообще окунулись все. В их рок-музыке это несколько лет было превалирующим явлением.
Британцы в несколько меньшей степени, но тоже все отметились хоть понемногу.
О чём тут спорить, если те же роллинги записали целый психоделический альбом. Битлкид вбросил какую-то непонятную провокацию, что тут об очевидном говорить.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Сосыскин   Дата: 13.05.15 11:30:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ourson:

Битлкид вбросил
>какую-то непонятную провокацию

Хню он написал. У роллингов не было психоделии...пусть не смешит мои тапки.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Citizen Cain   Дата: 13.05.15 11:42:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Сосыскин:

>пусть не смешит мои тапки.

Rolling Stones - Their Satanic Majesties Request
"Без сомнения, ни один другой альбом Роллингов, да и за редким исключением прочие рок альбомы из любой эры, не оставляли столь противоположных отзывов критиков, как подзабытый психоделический эксперимент Rolling Stones. Многие воспринимают его пренебрежительно, как неудачную попытку сесть на хвост Сержанту Пепперу. Другие втихаря признаются что абсолютно очарованы изобретательными аранжировками Satanic Majesties, вобравших в себя Африканские ритмы, звучание Меллотрона и симфонического оркестра. Ни до ни после Стоунз не использовали студийные возможности в таком масштабе. Уже в 1968 году группа вернулась к основам и никогда больше не возвращалась к экспериментам, таким образом, сделав этот альбом прекрасной аномалией в собственной дискографии".
Richie Unterberger (Allmusic)
Ироничная ухмылка  
Re: I am the walrus
Автор: Vergilii   Дата: 13.05.15 12:28:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:
>Rolling Stones - Their Satanic Majesties Request

А является ли сабж экспериментом!? Мне кажется, это воплощение определённых идей, а не результат подхода к записи "а что, если мы сделаем так?"
Что касается альбомов Пинк Флойд, я всегда считал, что все они глубоко и принципиально психоделичны, равно как и их художественное оформление. Однако, следует понимать, что психоделия от Пинк Флойд имеет мало общего с заокеанскими традициями она индивидуальна и тем интересна. Давным давно мне приходилось читать что-то на подобие того, что ПФ флагман британской психоделии.
Ну, а 'I am the walrus' сама по себе образец уникального студийного творчества с серьёзным налётом психоделии, как её видели Битлз в то время. Помню, во времена моей юности, она подвигла меня считать творчество Битлз чем-то непостижимым и непредсказуемо прекрасным.
Здорово!  
Re: I am the walrus
Автор: Ourson   Дата: 13.05.15 12:53:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Vergilii:

>Помню, во времена моей юности, она подвигла меня
>считать творчество Битлз чем-то непостижимым и
>непредсказуемо прекрасным.

У меня несмотря на разницу поколений что-то подобное происходило. Именно такие вещи как морж, поляны, пенни лейн и проч. создавали волшебную ауру вокруг группы
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Vergilii   Дата: 13.05.15 13:51:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Ourson:
>У меня несмотря на разницу поколений что-то подобное происходило.

Тут дело не в разнице в возрасте, но в отсутствии полной информации в советское время. Мне было 15-16, когда "всё было впервые и вновь". Песни Билтз доходили из самых различных источников в непредсказуемой последовательности и не всегда это были пластинки или же качественные записи. Представьте себе, молодой человек ещё не отошёл от культурного шока, обретя 'It Won't Belong', когда на его голову сваливается по вражескому голосу 'I Am The Walrus'. Голова шла кругом... Битлз для меня были именно непостижимы в своём разнообразии творческого воплощения.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: еж ушастый   Дата: 13.05.15 21:06:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Соглашусь, Citizen Cain, надо ориентироваться на и брать лучшее, в том числе и из психоделического наследия, все прочее к слову, которого, однако, из песни не выкинешь. Как таковая психоделия в музыке стала массовым экспериментированием, а эксперименты были всегда и ничего плохого в этом нет и не может быть. Но в практической музыкальной психоделии быстро укоренился ряд негативных явлений, собственно, издержки экспериментования: длиннющие инструментальные пассажи ради самих пассажей, псевдоинтеллектуализм, просто бред наркомана или под него, использование экзотических инструментов и «новаторских» звуков, не востребованных содержанием или настроением композиции и т.п. И уж особенно за стихи обидно было, такие как Моррисон, Циммерман, Ляйч, Леннон или Синфилд – исключения, не правила. Как сказал Высоцкий: некоторые думают, водки выпил. в форточку подышал – и уже Высоцкий. Не из желания спорить, а в пояснение своего отношения к явлению «психоделии»: у меня термин этот в первую очередь ассоциируется именно со стадом бездарей, которые массово бродили по винилу и эфиру в шестидесятые. Сознаю, что попахивает ретроградством, но, увы, я действительно так считаю. Тех же, о ком мы с вами говорим в превосходной степени, я продолжаю считать классиками по своей природе, фундаментально, независимо от того какими музыкальными элементами и атрибутами они пользовались. Для меня не психоделия заявила о себе в их лучших работах (спорить о присутствии ее элементов в них может только глухой), а ОНИ создали в процессе творческих поисков инструментарий этой самой психоделии, как и ее самое, в лучшем ее виде, конечно – The Doors, Pink Floyd и т.п. И как блистательно показал Джордж Мартин, вовсе не надо сидеть на траве или корнфлейке и искусственно «расширять сознание», чтобы выдать умопомрачительную оркестровку довольно простых в своей идее композиций, таких как Strawberry Fields или The Walrus. Можно талантливо продолжать традиции классики в современной музыке. Не пишу «просто», это вовсе не не просто, талант нужен, дар. Уступает ли аранжировке Мартина в этой самой «психоделичности», к примеру, основная тема «Ночи на Лысой горе» Мусоргского в аранжировке Равеля? И не психоделично ли звучит челеста в Танце Феи Драже из «Щелкунчика» П. И. Чайковского?В общем, не люблю я этот термин, туманен он для меня в применении к музыке, да и изначально он же вышел из медицинской практики. Delirium tremens как ветвь музыкального амбьянса?

А вот что Джим Моррисон сказал в 1969 году:

Пора первоначального расцвета закончилась. То, что называют роком, то, что раньше называли рок-н-роллом - стало декадентством. А потом рок возродился из искры, зажженной англичанами. Он ушел очень далеко вперед. Рок стал ясным и выразительным. Потом он стал отдавать себе отчет во всех своих действиях, что по-моему, является смертью любого движения. Он стал контролировать свои действия, стал путанным и впал в некое подобие кровосмесительства. Энергия испарилась. Веры больше нет. Я думаю, любое поколение, для того чтобы отстоять свое право иметь открытую всему новому человеческую сущность, должно порвать со своим прошлым. Так что, очевидно, ребята, идущие за нами вряд ли будут иметь много общего с нами в своих ощущениях. Они создадут свой собственный уникальный звук.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

И да и нет, но веяние эпохи через призму восприятия ее сложным человеком.
Сообщение  
Re: I am the walrus
Автор: Beatlekid   Дата: 13.05.15 21:24:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Нет никакой психоделии ни в Сержанте, ни в Револьвере. В этих альбомах есть только прекрасная музыка, а психоделия - удел шизофреников и бесталанных особей. Tomorrow Never Knows - отличная песня, там есть четкий ритм, мелодия, вокал внятный. Звучание немного авангардное для того времени, но песня музыкальна, а не состоит из бессвязных звуков. Two Virgins - вот ваша психоделия, и заберите ее себе, раз так любите. Вас смутили крики чаек в песне? Чайки не психи, они настоящие. В Сержанте просто чудесные мелодии, и нет там места никакой психо.... Тем более в Мэджикал. Фантазии ваши разыгрались. Хотите бред малоизвестных групп причислить к записям великих групп? Не выйдет. Психоделия - удел убогих. А Битлз такими никогда не были. Про остальные вышеназванные группы уже и другие написали, что они были и есть рок-группы. Если и пытались сунуться в маразм, то поняли это, и больше туда не лезли.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика