Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.

Тема: Джон Леннон - Plastic Ono Band (1970)

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение
Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Polecat   Дата: 15.07.02 16:36:17
Почитала я тут некоторые темы, вспомнила, что произошло со мной за последние несколько лет,
подумала о боге, о людях, короче говоря, о вечном... И спросила себя: "Кому верить? Во что верить?
На что нужно надеяться и ради чего идти на баррикады? Нужно ли вообще куда-то идти?"
Я верила в бога - сначала как-то традиционно, не вникая, потом - открыв свой собственный образ Христа.
Я слепо, с детской улыбкой верила битлам и Yes, одни пели All you need is love, другие - Love will find
a way. Я верила людям, убеждавшим меня, что они, люди, мной восхищаются. Верила журналистам, которые
со страниц журналов впаривали "супер-прогрессивные" рок-альбомы. Верила Олдосу Хаксли, утверждавшему,
что мескалин - путь к совершенству и осознанию природы бытия и вещей. Агитировала, протестовала,
с кем-то грызлась (как хорек, в самом деле!), кого-то возносила до небес... А потом...
От оптимистичных песен я начала раскисать. Вот слушаю, к примеру, Йес... "And all we need to know/Is
that the future is a friend of yours and mine"... И чувствую, что вот уже щипет в глазах, а губы
разъезжаются в разные стороны. ААААА! Почему, спрашивается?
Потому что трудно поверить в эти наивные строки, если оглядеться вокруг и подумать о несовершенстве
мира. Наивно, черт возьми.
Едем дальше. Умиляюсь пинк-флойдовской "One Slip"... Бац - а там следующей композицией идет угнетающая
"Yet Another Movie", а в конце альбома - вообще "Sorrow", одно название чего стоит. Хэппи-энда нет,
значит? Ну и не верю я вам...
Пацифизм... Фри-лав... Товарищи! Какие вы милые, светлые, как искренне надеетесь на лучшее! Я тоже
постараюсь, поскольку с надеждой все-таки легче, однако чтобы верить... Утопия это все! Знаете такое
мнение насчет греческого полиса, мол, кризис полиса начался, как только полис появился? Перефразировка:
кризис движения хиппи начался с появлением движения хиппи. Какой пацифизм, если мы тут, на небольшом
островке форума, и то время от времени тявкаем? Какой фри-лав, если давно уже не лав?.. Взяться за
руки и пропеть "Дайте миру шанс"?.. Давайте, я с вами. Нужно, чтобы это было не на словах, а на деле.
Однако я не стану требовать от вас большего, я не свинья, я благодарна вам уже за то, что вы хоть что-то
предпринимаете.
"Мы тобой восхищаемся"... Не надо. Мне не раз такое говорили, а потом, через минуту, уже поливали
грязью. Чем восхищаться-то? Лет в 20 я превращусь в этакую жирную прагматичную тетеньку, наплюю на все
эти пепперлэнды, лестницы в рай, наркоманские стихи... Грустно и смешно.
Прогрессивные альбомы оказывались какой-то болотной мутью.
Хаксли, естественно, просчитался. Выяснили, что некоторые дыхательные упражнения дают такой же результат,
как мескалин. А на наркотике сделали КУЛЬТУРУ. Какие они все гении, если добывают философские камни
при помощи какой-то кислоты? Мелкие талантливые вошки - и больше никто.
Ждать надо, говорят отдельные нострадамусы, и ОНО придет. ОНО? Счастье? Справедливость? Я могу надеяться
на это, но верить не могу. Да и чего мне быть несчастной? Я слушаю то, что хочу, мне никто не запретит,
читаю любимые книги и т.п.. И я ВЕРЮ в себя. И верю в то, что The Sun will never disappear.
Джон Леннон был абсолютно прав. Мечта закончилась, вера прошлого устарела.
I was the dreamweaver
But now I'm born
I was the polecat
But now I'm simply Kate...
I just believe in me
???????? (не знаю, кого сюда поставить, кто знает, тот поймет)and me.
С такими мыслями я опять еду в провинцию. И всем желаю удачи.
(Мелкотемье? :)))) Ну и пускай!)
Улыбка  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Димоныч   Дата: 16.07.02 00:19:39   
Сообщить модераторам | Ссылка
Хоть ты этого не прочитаешь, но все равно СПАСИБО!
Кто-то знает
Кто-то не обольет грязью
Кто-то утрет скупую слезу
Кто-то любит
............................
............................(заклеиваю губы лейкопластырем)
Эх, Катька, как бы я сейчас хотел с тобой поспорить про все это, дак ведь это будет оффтоп. Ну ничего, нос не вешаем. Еще каких-то 16-18 дней, и... блин, зачем я это пишу?
Вымученная улыбка  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Димоныч   Дата: 16.07.02 00:25:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
Блин, ну и пафос.
Хотя блин - тоже неважное слово.
Может это шизофрения.
Улыбка  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Димоныч   Дата: 16.07.02 00:26:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
Может это шизофрения?
С вопросительным знаком.
Сообщение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Димоныч   Дата: 16.07.02 00:26:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
Лось - это рыба?
Сообщение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Corvin   Дата: 16.07.02 09:53:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
Джон правильно ответил на этот вопрос, верить можно только в себя... и еще в любимого человека. "...I just believe in me, Yoko and me..."
Огорчение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 16.07.02 13:13:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я не очень люблю эту песню. Леннон часто шарахался из одной крайности в другую, писал под влиянием сиюминутных настроений песни, которые потом поднимали как знамя, и не слушали уже, когда он говорил: "Ну, я был тогда излишне радикален."
Что мог сказать такого ценного о Боге и вере 28-летний Джон Леннон, чего не мог сказать доживший до седин Св. Иоанн Златоуст, я, честно говоря, не представляю. Кстати, Леннон одно время очень уважал Мао Цзэ-дуна и даже носил на куртке соотвествующий значок. Тоже прав был?
Странно как-то получается, Богу (которому единственно и надлежит верить) верить слепо мы не хотим, а Джону Леннону - пожалуйста.
Харрисон-то на этот счёт был куда глубже. Вере в Йоко всё же предпочитал Господа.
ННЛ.
Сообщение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Битломан   Дата: 16.07.02 13:24:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
Эпиграф : "Ну, я был тогда излишне радикален" - Джон Леннон

>>Странно как-то получается, Богу (которому единственно и надлежит >>верить) верить слепо мы не хотим, а Джону Леннону - пожалуйста.

Слепая вера - убежище слепых.
В крике души, с которого началась дискуссия, никакой слепой веры в Джона я не нашел. "Надлежит верить" - кем это положено? Михаил, искренне прошу прощения, но вера - вопрос глубоко личный, и не мне, ни вам не дано определить, во что (или в кого) надо верить, а в кого - не надо. Допустим, вы _знаете_, что Господь существует, допустим, он даже персонально с вами общался - вы уверены, что это был общий Господь, а не ваш, персоальный? Спросите Его при случае...
Сообщение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Heinrich Ptiza   Дата: 16.07.02 13:24:28   
Сообщить модераторам | Ссылка
На самом деле, мне кажется, что в этой песне главное все-таки не вера в бога. Для меня особую ценность представляют строки:
I was the Dreamweaver
And now I'm reborn
I was the Walrus
And now I'm John
Dream is over
В том контексте, в каком был выпущен этот альбом, это значит очень много. Джон пытается полностью перестать отождествлять себя с Битлз и просит об этом остальных. God тут присутствует лишь в том смысле, что Джон уже ни в кого не хочет верить, кроме себя, в т.ч. и в бога.
Поэтому я и люблю эту песню - она заставляет сопереживать и понять, что тогда творилось с Джоном.
Ирония  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Битломан   Дата: 16.07.02 13:25:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
Сорри, к персам Господь имеет только косвенное отношение...
Сообщение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: irinity   Дата: 16.07.02 13:38:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
Согласна с Михаилом. Человек одно время искренне верит во что-то и считает, что все, он достиг пресветления и уже по-другому думать не будет. Потом проходит год, два - и все, у него появляются новые идеи, он уже не согласен с собой, каким он был год назад. Это естественно.

Песня мне все равно нравится. Не в этом дело.

Я только вот что поняла: человек очень меняется, у нас на самом деле ограниченное количество находящихся в распоряжении эмоций и мыслей и мы способны направлять их то на одно, то на другое, но сразу на все не получается (это - в грубом приближении :)))) Уходит одно, приходит другое, все интересы важны в свое время, все пережитые убеждения имеют смысл для человека и т.д. И разочарование тоже имеет смысл.

В какой-то момент вообще все книги, музыка, друзья - все, что так важно - теряют смысл перед любовью. Или перед ребенком, или еще перед чем-нибудь из "реальной" жизни. Потом все это возвращается. Короче, волнообразная жизнь. Главное - уметь между всем этим балансировать и стремиться к гармонии.
Любовь  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Felix   Дата: 16.07.02 13:41:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Mux. Бирюков (nECKAPb)если человек рожден и может в течение всей жизни мыслить, то он мыслит и не зависило от возвраста, многое и в 10 лет своей жизни знают больше чем тот кто прожил до глубоких седин, даже знание это не правильное слово, вернее, ели человек думает , то возвраст это всего лиш отрезок времени, которые навешевают как яркий ярлык на тусклое украшение.
Все уже было до нас, и останеться после нас (см. подробнее теорию Вернадского)
С любовью
Сообщение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 16.07.02 13:43:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
Битломан: Для того, чтоб назвать себя подлинно зрячим, надо иметь очень серьёзные основания. Кем положено? Богом и положено. Ни мне ни Вам, верно, не дано определить - а Богу дано. Персонального Господа не существует. Он един и общается со всеми и каждым, надо лишь уметь слышать.
Сообщение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Felix   Дата: 16.07.02 13:45:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 All/
Мысли, очень разные мысли. Во первых возникает, извечный вопрос, что первично, да и вообще, как мы материя, можем, говорить о не матерьяльном, мы всего лишь ствол колоса в поле ржи, и не важно когда нас скосят, Бог есть, и его можно видеть во всем, даже в себе, в друзья, просто люди видяь хорошое, и говорят, что это от Бога, значит мы и есть, верь в себя, в любимых людей,
хотя я всего лишь материя.
Ирония  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Битломан   Дата: 16.07.02 13:49:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
Согласен с irinity. Очень дельно.
Что же касается Джорджа, он говорил: "We must belive in goodness", а не "We must belive in godliness", и даже не "We must belive in god"))))
Веря в добро, мы веруем в Бога. Наоборот - не всегда. Верьте в добро, и Бог будет где-то рядом; во все остальное - по усмотрению.
Сообщение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Felix   Дата: 16.07.02 13:53:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
Текст на всякий случай...

GOD By John Lennon


GOD IS A CONCEPT
BY WHICH WE MEASURE OUR PAIN.

I'LL SAY IT AGAIN:

GOD IS A CONCEPT
BY WHICH WE MEASURE OUR PAIN,
YEAH, YEAH, YEAH.

I DON'T BELIEVE IN MAGIC,
I DON'T BELIEVE IN I-CHING,
DON'T BELIEVE IN BIBLE,
DON'T BELIEVE IN TAROT,
DON'T BELIEVE IN HITLER,
DON'T BELIEVE IN JESUS,
I DON'T BELIEVE IN KENNEDY,
I DON'T BELIEVE IN BUDDAH,
I DON'T BELIEVE IN MANTRA,
I DON'T BELIEVE IN GITA,
I DON'T BELIEVE IN YOGA,
I DON'T BELIEVE IN KINGS,
I DON'T BELIEVE IN ELVIS,
I DON'T BELIEVE IN ZIMMERMAN
I DON'T BELIEVE IN BEATLES.
I JUST BELIEVE IN ME,
YOKO AND ME.

AND THAT'S REALITY.

THE DREAM IS OVER,
WHAT CAN I SAY?
THE DREAM IS OVER,
YESTERDAY.

I WAS THE DREAMWEAVER
BUT NOW I'M REBORN.
I WAS THE WALRUS
BUT NOW I'M JOHN.
AND SO, DEAR FRIENDS,
YOU JUST HAVE TO CARRY ON,
THE DREAM IS OVER.
Сарказм  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Охотница за приведениями   Дата: 16.07.02 13:58:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
Мысли, связанные с этой песней? Не верю ни в то, ни в это, ни в Бога,ни в чёрта... Наверное, текст этой песни раздражал бы, если бы в качестве тех вещей, в которые он не верит, Джоном не были названы действительно не достойные веры вещи. Только зря в ту же кучу брошены и Битлз. Но отношение к Битлз тогдашнего Джона всем известно.И мне не очень нравится фраза The dream is over - для меня из - за неё вообще вся песня звучит как похоронный звон по сказке под названием Битлз. Все это - ИМХО, разумеется.
Сообщение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: irinity   Дата: 16.07.02 14:04:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Битломан: вера в добро - это нечто довольно абстрактное, ИМХО. Я сама и приходила к Богу, и отходила от Него. Дело в том, что все время я продолжала верить в добро и (надеюсь) делать добро, но добро неспособно "говорить" с человеком в той манере, в которой Бог "говорит" с ним.
Огорчение  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Mr. Zero   Дата: 16.07.02 14:06:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Меня лично больше всего раздражает вот это самое YOKO AND ME". Поскольку Леннон вроде не совсем глупцом был, чтобы такие вещи писать. Я бы еще мог понять, если бы он остановился на I JUST BELIEVE IN ME - не он первый, не он последний, но ослепнуть до такой степени...

А все остальное уже сказал Мих. Бирюков (nECKAPb). Добавить, пожалуй, нечего. Разве что

To: polecat
P.S. Вот так всегда и кончается, когда вместо веры в Бога человек "открывает свой собственный образ Христа", считая, что "вера прошлого устарела".
Вопрос  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Felix   Дата: 16.07.02 14:07:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 Охотница за приведениями а как ты , да впрочем, и все понимают строчку I DON'T BELIEVE IN BEATLES? И что значить верить или не верить в Битлз?
Я например, не верю в них, зачем? Ведь они не Боги, не идолы, это создали такими их мы, поклонники и фанаты, многие верели в них, и до чего докатились, есть два конкретных примера, одного из них уже выпустили. Это строка для все нас, незачем создавать себе кумиров, и божков, жизнь продолжаеться и без Битлз, и без Джона, и без Джорджа, как будет продолжаться без Ринго и Пола. Я люблю музыку, уважаю этих людей, но верить в них, это уже не для меня...
Ирония  
Re: Мысли, на которые наводит "God' Д.Л.
Автор: Битломан   Дата: 16.07.02 14:09:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
Михаил, как показывает Библия, когда Богу это необходимо, Он говорит так, что не услышать его невозможно, хоть уши с глазами затыкай (обрашение Савла, к примеру). Если я Его не слышу, значит, как минимум, Ему это не очень нужно. Он не вправе требовать от меня следования Его положениям, если не считает нужным донести их до меня - правильно?
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика