Загадка медалей дедушки Беста

Приветствую,

Прошелся поиском по форуму, но так и не нашел никаких упоминаний заинтиговавшей меня темы: в сети как минимум с 2007 года регулярно всплывает сюжет о медалях дедушки Беста. Суть: в разгар работы над "пепперовской" обложкой "битлы" решили украсить свои только что пошитые мундиры всяческими наградами. Пол и Джордж просто нацепили свои кресты MBE/ОБИ, а вот Леннон вспомнил о наградах служившего в Индии дедушки Пита Беста, связался с Моной Бест и попросил ненадолго их одолжить. Та согласилась, Нил Аспиналл доставил медали из Ливерпуля, и по окончании фотосессий дедушкины регалии отправились обратно вместе с благодарственной запиской Джона. Красивая и по-своему трогательная история, в которой обнаруживается множество нестыковок и странностей:

-- на мартовских фото 1967 года грудь Джона украшают miniature medals, уменьшенные вдвое копии медалей для ношения вне строя
-- дедушка Беста по маминой линии, а именно майор Томас Шоу получил свои награды за Вторую афганскую войну 1878-1880 годов (плюс еще две штуки за выслугу лет)
-- "дедушкины медали" выставлены в ливерпульском музее "Битлз" и легко идентифицируются, при этом из шести наград пять датируются второй мировой
-- судя по наградам, их владелец должен был повоевать в Северной Африке и Италии, по ходу послужив в тылу, при штабе или в ополчении
-- точно такой же набор мини-медалей Йоко Оно передала в ленноновский музей в Сайтаме
-- если что, отчим Пита Джонни Бест в разгар войны служил в Индии на не шибко боевой должности инструктора по физподготовке
-- родной отец Пита, судовой механик Дональд Сканленд погиб в 1943 году. В самый разгар войны
-- на уже упомянутых "пепперовских" фото Ринго запечатлен с полностью идентичным набором наград: военный крест ОБИ плюс пять медалей за вторую мировую войну

Спрашивается: как из всего этого составить достоверную и непротиворечивую картину? Единственная рабочая версия - интернеты нахомутали с возрастом Томаса Шоу, и к началу второй мировой он был не старым хрычом за семьдесят, а полным энергии и готовым драться пожилым майором колониальных войск в Индии.

А конкретно, известно, какие награды были у деда и за что?

A member of the 11th (Prince of Wales's Own) Bengal Lancers between 1876 and 1903, Major Shaw was awarded the Afghan War Medal and three other crosses during the two-year Second Anglo-Afghan War, which ended in 1880.

He was awarded two other medals to mark the length of his service.
https://www.standard.co.uk/showbiz/revealed-the-real-sergeant-pepper-6586999.html

Колодка странная. Вот "настоящая" Фалеристы есть?
https://london-medals.co.uk/the-second-afghanistan-war-battle-of-maiwand-casualty-afgha...

Вот крутой сайт. "Оденься, как Пеппер"
https://www.nam.ac.uk/explore/sgt-pepper
Короче все фейк, похоже.
На Джоне - Defence Medal за Вторую Мировую

В общем, понятно. Награды - отцовы, а не дедовы.
Lennon's set included a Burma Star, a France and Germany Star and the Defence Medal. They were apparently borrowed from the father of The Beatles' former drummer Pete Best, who had served in the army during the Second World War (1939-45).

Колодка из шести миниатюрных фрачных наград австралийского военнослужащего 2 Мировой войны 1939-1945 гг. в коробке. Австралия, Великобритания, Британское Содружество.
https://waterloo-collection.ru/38529/
Награждались военнослужащие Австралийского Корпуса Обороны (VDC; Volunteer Defence Corps) и Австралийского торгового флота за участие во II Мировой войне (1939-1945 гг.). Требования по получению награды составляли 18 месяцев службы без перерыва или с перерывами в течение трех лет (3 сентября 1939 года по 2 сентября 1945 года).

___
Практически идентичный сет:
Колодка наград Великобритании (6шт):
"Звезда 1939-1945гг",
"Африканская звезда",
"Итальянская звезда" ,
Медаль Обороны 1939-1945гг ,
Военная Медаль 1939-1945гг,
Африканская медаль За службу
https://auction.conros.ru/lot/64053/38/1/

В общем, на сержантском варианте цацка слева только под вопросом.
Продублирую..

2Holy Roller:

>В общем, на сержантском варианте цацка слева
>только под вопросом.

Камон, это же военный (military division) крест кавалера ОБИ/OBE. У "битлов" были гражданские кресты MBE.

2Holy Roller:

>В общем, понятно. Награды - отцовы, а не дедовы.

Источник, который вы цитируете, оперирует неверным списком наград -- вместо наград за бирманскую и французскую компании у Джона на мундире висят звезды за Италию и Африку. При этом основная масса публикаций педалируют именно версию с "дедушкиными медалями". Ну и со строчкой "father of The Beatles' former drummer Pete Best" тоже неясности, фазеров у Беста по факту было двое -- родной и отчим. Механик на корабле и физрук в армии соответственно.

Так. Перво-наперво -- огромное спасибо всем ответившим. Теперь новая порция информации в копилку: фрагмент относительно недавнего интервью с Питером и Роугом Бестами в 2018 году. На вопрос про награды дедушки отвечает Роуг, который по факту повторяет Питовы слова (дедушка - награды - Мона - Джон - Нил - вернули медали с письменным "спасибо"), однако в ответе мелькает вот такая фраза:

-- We had been a military family for years, not anymore I might add. Mo would sit explaining who won what and why it had been awarded (Мы были семьей военных много лет... Мо могла подолгу рассказывать, кто и за что получил очередную награду).

Ну то есть у них в коробке явно лежали награды, заработанные не одним только дедушкой. Кстати, Мона в войну работала в Красном кресте, где и познакомилась со вторым мужем.

2Vinum:

>Пол и Джордж просто нацепили свои кресты MBE
Интересно, a почему только Пол и Джордж воспользовались своими реальными крестами, а Ринго с Джоном нет?

2Валерьич:

>Интересно, a почему только Пол и Джордж воспользовались
>своими реальными крестами, а Ринго с Джоном нет?

Хороший вопрос сродни головоломке "Почему у Ринго точно такой же набор наград". Большинство публикаций раскрывает эту тему фразой "While Paul and George adorned their costumes with their MBEs, Lennon did not want to do this", в отдельных текстах мелькает, что Джону вообще претила идея надевать крест MBE -- что не помешало ему фотографироваться с копией такого же креста для военных. Про Ринго вообще ни полслова.

Я тут, кстати, прошелся поиском по британским архивам в попытках найти приказы о награждении Томаса Шоу, Дональда Сканленда и Джона Беста. Архивы охватывают документы от 1935 года и дальше, ненулевой результат только у Беста: некий штаб-сержант с таким ФИО был награжден в июле 1944 года за ратные подвиги в Бирме (cудя по описанию подвига, натурально рубились за условный домик лесника). Служил во втором батальоне Йоркширского пехотного полка, каковое подразделение всю дорогу тусовалось в Индии и на Бирманском фронте. Одна закавыка: наградили героического штаб-сержанта Джона Беста Воинской медалью (Military Medal), которая в списке "пепперовских" наград напрочь отсутствует.

2Vinum:

>2Holy Roller:
>>В общем, на сержантском варианте цацка слева
>>только под вопросом.
>Камон, это же военный (military division) крест
>кавалера ОБИ/OBE. У "битлов" были гражданские
>кресты MBE.
>2Holy Roller:
>>В общем, понятно. Награды - отцовы, а не дедовы.
>Источник, который вы цитируете, оперирует неверным
>списком наград -- вместо наград за бирманскую
>и французскую компании у Джона на мундире висят
>звезды за Италию и Африку. При этом основная масса
>публикаций педалируют именно версию с "дедушкиными
>медалями". Ну и со строчкой "father of The Beatles'
>former drummer Pete Best" тоже неясности, фазеров
>у Беста по факту было двое -- родной и отчим.
>Механик на корабле и физрук в армии соответственно.

поиск делится на две части
1) что за медали и ордена
2) кто тот папа
==========
1) ссылка на пять наград из шести приведена.
Дублирую фото (не Джоново)
"Звезда 1939-1945гг",
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0_1939%E2%80%941945
"Африканская звезда",
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0...
"Итальянская звезда",
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0...
Медаль Обороны 1939-1945гг,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D...
Военная Медаль 1939-1945гг,
https://wiki.lesta.ru/ru/Navy:%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D...
крайняяя правая на Джоне отсутствует.

Крайний левый на Джоне, как справедливо было указано - Most Excellent Order of the British Empire (Military) 2nd Type

Не прикрепилось, сейчас, сейчас..))

Таким образом, задача №1 решена.
Остается разобраться, какой из пап что (и за что) получил

2Holy Roller:

> Таким образом, задача №1 решена.
>Остается разобраться, какой из пап что (и за
>что) получил

Там по ходу намечается еще задача номер три - год рождения дедушки Беста. Известно, что отставной майор Томас Шоу скончался в 1958 году. Также известно, что свои награды он получил в основном за афганскую кампанию 1878-1880 годов. Исходя из того, что в Афгане он героически воевал всяко не подростком, а как минимум юношей, можно допустить, что на начало Второй Афганской войны ему было, скажем, шестнадцать лет. То есть он примерно 1862 года рождения. Стало быть, самый младший ребенок в его семье (Мона) родился, когда папе Томасу было за шестьдесят. А умер он, страшно подумать, в возрасте 95 или 96 лет.

И отцовство в шестьдесят один год, и под сто прожитых лет - все это вполне обыденные вещи в начале двадцать первого века, но никак не в первой половине века двадцатого. Что-то здесь определенно не так.

Как пишут, дед служил в 11 бенгальском полку с 1876 по 1903.

2Holy Roller:

>Как пишут, дед служил в 11 бенгальском полку
>с 1876 по 1903.

Там полковая титулатура была на порядок сложнее -- 11-й собственный принца Уэльского полк бенгальских улан (11th (Prince of Wales's Own) Regiment of Bengal Lancers). Ну и 1876 год как начало службы намекает, что дедушка как бы не самое меньшее 1860 года рождения.

Биографическая справка об отце Моны Бест, майоре Томасе Чарльзе Генри Шоу. Родился в Марри (Пенджаб, Индия) 25 июля 1885 года - в принципе, уже этого достаточно, чтобы понять: пассажи про ветерана афганской войны и офицера-кавалериста из бенгальского полка суть чушь собачья. Зато шансов на то, что медали с обложки "Пеппера" и впрямь дедушкины резко прибавилось:

https://www.wikitree.com/wiki/Shaw-29986

PS Сын майора Томаса Шоу, тоже Томас, погиб на танкере "Даркдейл" в октябре 1941-го, когда судно торпедировала немецкая подлодка на рейде Джеймстауна, остров Св. Елены. В принципе, медаль Войны 1939—1945 и возможно Африканская звезда могли быть вручены именно ему посмертно.

Небольшой апдейт почти месяц спустя: как-то неожиданно дошло, что на съемках промо-фильма для Hello, Goodbye использовались "пепперовские" мундиры с точно таким же наборами мини-медалек у Джона и Ринго, что и в марте 1967-го. Джон держал у себя дедушкины награды восемь месяцев кряду? -- Крайне сомнительно, куда как проще было купить миниатюрные версии наград где-нибудь в Лондоне. Кстати, относительно недешевое удовольствие: в голове крутится, что копия условной медали в "сертифицированном" магазине стоила в те времена около фунта (надо перепроверять), что по нынешним деньгам в сумме составляет примерно 170 долларов.

В общем, пока что у растиражированного в сети сюжета про награды дедушки Беста есть как минимум два изъяна: во-первых, биографию самого дедушки основательно переврали (ну не воевал он в Афгане при королеве Виктории), а во-вторых, по факту никакие дедушкины медали на "пепперовские" фото не попали. Потому что Джон (и Ринго тож) носили не оригиналы, а копийные цацки. Так что главная интрига заключается в другом -- насколько эти цацки соответствуют реальным наградам Томаса Шоу?