Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
limliza (32), Потолок)McCartney (33), igorechka (37), Wild Thing (37), Ирина (37), Glam (38), Eireen O Bary (39), Follow/the/sun (39), Salty (46), Scouse (47), Osiris (48), ДЕДУШКА (50), BuuSuuSuuSuuS (54), Олег Гладков (64), narrizon (72), Sergey S. (74)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
enuff_znuff (11), lenaa (11), PtelBenzol (13), Lenka2 (13), dorfor (14), GirlWhoEatss (17), Good Old Bad Guy (18), dtikh (18), Шахин (18), светлейшая (19), SergeK (20), КРИСТИ (20), Rosco (20), Dasha (20), Чаплин (21), fearless (21), Manderly (22)

Последние новости:
22:23 Принадлежавший Джорджу Харрисону ситар ушел с молотка за £53 600
22:17 Ринго Старр выпустил клип «Gonna Need Someone»
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен

Страницы (116): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: Ourson   Дата: 29.08.23 12:34:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Именно что заявление. А на записях ритм-секция великолепно заводит. И Стив Джонс отличный и весьма авторитетный гитарист.

А Лайдон вырос в насколько самобытного и интересного музыканта в итоге.
Внимание  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: игорь комсомоленко   Дата: 29.08.23 12:39:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
Прошу принять у частие в опросе Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен.Прошу принять у частие в опросе "Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен".

Правила практически такие же, как в предыдущих опросах.

1. Пишем 20 групп или музыкантов, которые (по-вашему мнению) оказали самое большое влияние на развитие и популярность рок-музыки за все времена. Пишем название группы или имя и фамилию музыканта на латинице или на русском в конце списка. Если вам недостаточно лимита в 20 групп групп (музыкантов), то можно присылать до 50 самых влиятельных групп (музыкантов). Можно присылать список, где меньше 20 (по-вашему) самых влиятельных групп (музыкантов) - один, два и т.д.

2. В опросе принимают группы и музыканты всех жанров рок-музыки.

3. Каждое упоминание группы (музыканта) будет приравнено к одному голосу и эти голоса потом будут плюсоваться.

4. Опрос проводим в течение месяца, если неделю не будет ни одного списка с группами (музыкантами), то будем заканчивать раньше.

5. Вместе со мной опрос проводит мой постоянный помощник Sabbath

6. Не надо ставить цифр перед фамилией групп или музыканта! У групп не надо писать артикль The - пишем Beatles, а не The Beatles. У музыкантов начала надо писать имя, а потом фамилию. Писать полностью, без сокращений, имя и фамилию группу или исполнителя, и с большой буквы! Указывать принадлежность музыканта к какому-то коллективу, в котором он выступал или выступает, не надо.

ПРИМЕР:


Beatles
Beach Boys
Rolling Stones
Doors
Nirvana
Black Sabbath
Queen
Elvis Presley
Bob Dylan
David Bowie
Jim Morrison
Jimi Hendrix
Paul McCartney
Aretha Franklin
Freddie Mercury
John Lennon
Stevie Wonder
Bruce Springsteen
Barry Gibb
Captain Beefheart
Diana Ross
Elvis Costello
Frank Zappa
Hank Williams
Robert Fripp
Adele
Madonna
Beyonce
Андрей Макаревич
Борис Гребенщиков
Виктор Цой

и т.д.
Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: papan   Дата: 29.08.23 19:32:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
Что касается Боуи, то на меня в своё время большое впечатление произвела одна вещь с только что вышедшего и вскоре приобретённого альбома Young Americans.
"Fame" совершенно не походила на что-то из ранее услышанного.


Следующим сюрпризом стала "Heroes"с Ино и Фриппом.

Здорово!  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: игорь комсомоленко   Дата: 29.08.23 20:05:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>"Fame" совершенно не походила на что-то из ранее услышанного.
Джон Леннон в ней поучаствовал и помог получить Дэвиду его первый хит №1 в США
Улыбка  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: Бри   Дата: 29.08.23 20:38:54   
Сообщить модераторам | Ссылка
Примите пожалуйста самый длинный список:
Beatles
Улыбка  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: Василь Гафи   Дата: 29.08.23 20:55:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
Собственно если добавить к "Fame" и "Heroes"
эти две вещи (которые мне намного больше первых двух нравятся)

Win (2016 Remaster)


David Bowie - Thursday's Child (Official Music Video) [HD Upgrade]


то этим завершился весь список вещей Боуи которые я слушаю.
Один раз (лет 19-20 назад) я взял для ознакомления мп3 Боуи, прошёлся по всем альбомам на тот момент.
Больше ничего не зацепило.
Здорово!  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: игорь комсомоленко   Дата: 29.08.23 20:56:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Бри:

Спасибо за список! Если ещё кто припомнится (вдруг), то время ещё есть.
Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: papan   Дата: 29.08.23 22:44:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
Почему-то, говоря о Бобе Дилане, чаще всего упоминают его влияние главным образом на текстовую составляющую песен. А ведь он - самый "каверуемый" автор. Ну может только Битлз составят ему в этом конкуренцию. Вряд ли это из желания лишний раз повторить его тексты.

Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: docart   Дата: 29.08.23 22:45:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Ourson:

Спасибо!
У меня были схожие мысли, но какие-то расплывчатые, четко несформулированные.

Больше всего у ДБ нравятся Low и "Heroes", чуть меньше The Man Who Sold the World.
Причем, Low и "Heroes" полюбились сразу, при самом первом прослушивании показались очень знакомыми, хотя я их до этого точно не слышал... В принципе, это объяснимо, учитывая группы, вдохновившие ДБ и Brian Eno, на запись "Берлинской трилогии". Да, собственно говоря, это и не скрывалось, достаточно посмотреть на названия треков: "V-2 Schneider", например.
Station To Station надо будет переслушать, у меня как-то отложилось, что на нем прифанкованнный рок и поп-соул.

Голливудская улыбка  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: karp   Дата: 29.08.23 22:50:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>А ведь он - самый "каверуемый" автор.
Он в фолк электричество принес ...и терпел свист публики.
Отголоски Дилана слышны у толп singer-songwriter даже из первого эшелона.
У Дилана заслуг столько, что перечислять устанешь.
Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: Oldboy   Дата: 29.08.23 23:30:28   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:
>Отголоски Дилана слышны у толп singer-songwriter
>даже из первого эшелона.

А каверы - не только у singer-songwriters и фолкеров, но и у музыкантов далеких от них стилей - тоже перечислять устанешь.



Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: Fat Bob   Дата: 30.08.23 00:06:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>Почему-то, говоря о Бобе Дилане, чаще всего упоминают
>его влияние главным образом на текстовую составляющую
>песен. А ведь он - самый "каверуемый" автор. Ну
>может только Битлз составят ему в этом конкуренцию.
>Вряд ли это из желания лишний раз повторить его тексты.

У нас тоже много поют Высоцкого, и только из-за текстов. Почему у них с Диланом должно быть иначе?
Голливудская улыбка  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: karp   Дата: 30.08.23 00:39:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Fat Bob:
>У нас тоже много поют Высоцкого, и только из-за текстов. Почему у них с Диланом должно быть иначе?
Например, по той простой причине, что есть огромное количество каверов от джазовых музыкантов (с вокалом исключительно ради еще одного инструмента и без вокала вообще).

Bill Frisell - один из главных современных джазовых гитаристов.

Улыбка  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: Василь Гафи   Дата: 30.08.23 00:43:31   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
2papan:

>Почему-то, говоря о Бобе Дилане, чаще всего упоминают
>его влияние главным образом на текстовую составляющую
>песен. А ведь он - самый "каверуемый" автор. Ну
>может только Битлз составят ему в этом конкуренцию.
>Вряд ли это из желания лишний раз повторить его тексты.

А почему бы и не из-за сильного влияния текстов? Плюс количество напиленного Диланом материала. У Дилана десятки альбомов. У Битлз 13 вроде. Из чего выбрать есть.

Вот было бы у них по паре-тройке альбомов, а количество каверов такое же, вот тогда было бы удивительно.

Вообще есть два вида музыки: партитурная и импровизационная.
Битлз - партитурные.
Дилан - в достаточной степени импровизационная музыка.

Для того чтобы в этом убедиться нужно провести мысленный эксперимент - убрать аккомпанемент (оставить только голос). Будет сразу видно (слышно), что мелодии Дилана (в основном) не сильно выразительные. Относительно Битлз так разница в выразительности порядок или больше.
Но есть нюанс. В музык Дилана даже если не брать блюзовые аккорды, есть блюзовый конструктив.
Типа интересные переклички между вокальной частью и без вокала, куда можно встроить интересный инструментал. Тем более как в этой песне из примера - обширное тремоло по всем струнам сразу после голоса.

Т.е. это по сути полуфабрикат (высокого качества и высокого качества именно как полуфабрикат) который можно рассылать гурманам и многие смогут приготовить интересное блюдо.
Количество каверов которые лучше оригинала, у Битлз ощутимо меньше чем у Дилана в процентном соотношении. Потому что Битлз умели довертеть почти каждую вещь близко к совершенству (имеется в виду планка относительно этой каждой конкретной вещи).

Битлз почему много каверят - максимально изящные найденные формулы-мотивчики.
Есть люди с предрасположенностью к мелодиям. Для которых песни на аккордах с невыразительными мелодиями - не комильфо.
Но бывает такие не обладают импровизационностью. Примерно как саксофонист в фильме.

Поймите, Иван Иваныч, импровизация - это полет Вашей души! Мы из джаза.


Музыка Битлз вне всякого сомнения ближе всяким фингерстайлистам итд. Ибо есть что фингерстайлить.
Если эту песню Дилана из примера выше The Derek Trucks Band - Down In The Flood сыграть в фингерстайле - не каждый узнает, что это за песня. Мотивчика маловато.

Вещи Дилана (большинство) для меня всегда на грани - ещё чуток и это будет фолк и бардовщина, которые мне не интересны.
Но часто ему удаётся быть выше этой грани за счёт найденной формы полуфабриката и безусловно - вокального мастерства. Мне очень нравится как Дилан поёт и не потому, что это я за Хендриксом повторяю.
В вокале Дилана удачно намешаны чёрное и белое благодаря ритмике.

В тестах Дилана я не ковырялся, в тему про его Нобеля кидали его якобы лучшие тексты, я понял что мне такое не интересно.
Но так же понятно, что не всем нужны текстовые изыски (как и мелодичные). И таких между прочим большинство.
Я обозначив эту категорию людей ни коим образом их не унижаю, каждому своё.
Кто из них превосходно проектирует лифты, кто-то виртуозно водит авто итд. Не всем есть дело до мотивчика и аллегорий в тесте.

Лучший кавер на Дилана для меня (на порядок больше нравится чем тот что считается лучшим - про башню)

Jimi Hendrix Experience – Like A Rolling Stone


У песни великолепное "ритмическое лицо" - накат информации полу тараторным текстом на нежном восхождении гармонии с фиксацией накопленного, где материалом на отшибе поёт "дин ю". Эта часть два раза.
Потом второй элемент 2 раза как смазка между 1 и 3.
Третий элемент уже по нисходящей и тоже заканчивается отдельным протяжным моментом.
Ну припев как сваи столбы с синусоидами-проводами между ними.

Всё вместе если представить графически - вполне себе интересно ритмический пейзаж. Бывает на куски золота аккуратно сложенные скучно смотреть, а бывает грязные старые башмаки с интересно расположенными пятнами и живописно развязанными шнурками интересно рассматривать несколько минут. Картина Ван Гога "Башмаки" не даст соврать.

Это я ещё рассматривал только условно говоря талантливых интерпретаторов.
Музыка Дилана в целом проще, "ближе к толпе".

Я вот давно с коллегами из бывших работ не встречаюсь так чтоб с гитарами итд.
Потому что все вот вроде крутые спецы в 3Д, а как выпьют и возьмут гитары в руки, так всем нужно всякие Янки Дягилевы, Чайфы итд. По музыке с кем можно изыски обсудить раз-два и обчёлся.
Музыка Дилана конечно не такая (штук 15 вещей мне очень нравится), но относительно Битлз в эту сторону (бренчания) вектор.

Так что при всех перечисленных критериях музыки Дилана:
. количество материала
. в меру интересные тексты
. сильные блюзовые флюиды в конструктиве (способные привлечь сильных инструменталистов, но слабых авторов)
. простота и непритязательность исполнения (мелодию можно криво и по другому спеть, но если не вывалился из тональности с фальшью - абсолютно прокатит, потому что партитурность выражена только в узловых моментах мелодии).

Кому как, а для меня ларчик абсолютно просто открывается почему много каверов на Дилана.
Если совсем просто, музыка Дилана это куча деталей ЛЕГО.
Можно тасовать элементы между песнями и не носитель языка даже не заметит подвоха.
Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: Bog   Дата: 30.08.23 06:05:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>Почему-то, говоря о Бобе Дилане, чаще всего упоминают
>его влияние главным образом на текстовую составляющую
>песен. А ведь он - самый "каверуемый" автор. Ну
>может только Битлз составят ему в этом конкуренцию.
>Вряд ли это из желания лишний раз повторить его тексты.

А это кстати любопытный вопрос, для отдельной темы, хорошо написанная лирика, несет в себе мелодическую структуру, чем отличается от обычной поэзии. Дилан в этом плане судя по всему очень хорош, поэтому каверов масса, очень разных по аранжировкам. А у того же Высоцкого далеко не все выигрывало от исполнения с оркестром, даже когда он сам пел эти песни в более эстрадной манере, всё-таки у него часто было важнее содержание и надрыв в подаче.
Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: Ourson   Дата: 30.08.23 09:24:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
2docart:

>Station To Station надо будет переслушать, у меня как-то отложилось, что на нем прифанкованнный рок и поп-соул.

временами наверное и так можно назвать


но и не только)

Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: VadLit   Дата: 30.08.23 10:06:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Fat Bob:

>нас тоже много поют Высоцкого, и только из-за текстов.

А музыка не важна что ли? Так не бывает.



Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: papan   Дата: 30.08.23 10:13:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
Один из первых эстонских каверов Боба Дилана.
Optimistid-Protestilaul

Сообщение  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: VadLit   Дата: 30.08.23 10:13:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
Когда Высоцкому нужны были только тексты, он писал стихи. Раз он написал песню, значит так надо. Вообще это глупое занятие отделять музыку от текста
Улыбка  
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен
Автор: VadLit   Дата: 30.08.23 10:16:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
Насчёт Дилана ничего не скажу, я английский настолько не знаю что с ходу его песни понимать
Страницы (116): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика