Roger Waters "The Dark Side of the Moon Redux" - 06.10.2023

2Мих.Бирюков 👍👍👍🤝🤝🤝

2Bog:
>Забавно, тема опять скатилась к старому доброму
>спру кто там был главнее)

Это такой примитивный подход у людей, которые не понимают, как работают музыканты: как пишутся песни, как они аранжируются, как записываются, как происходит взаимодействие музыкантов между собой и с работниками студии.

Во всё это мало кто вникает. Гораздо важнее назначить главного или виновного.

2Bog:
>Очень напоминает другую великую прог группу,
>где фанаты до сих пор спорят, чей период лучше,
>забывая о фигуре третьего музыканта…

И то верно. До сих пор не выяснили, чей период лучше, Сергея Брутяна или Артура Беркута.

2ledzep:

>оно же хребет

А ещё какие органы знаешь или детали скелета?

2Fat Bob:

>в отличии от When Tigers Broke Free.

Это серьёзно хит?Каркающий голос и фоном какая-то музыка.Короче , родж -это жириновский в музыке.И скандалит и поёт иногда , и политсрачу не чужд.

2realife:
>До сих пор не выяснили, чей период лучше, Сергея
>Брутяна или Артура Беркута.

Ненай, я уже давно выяснил ))

2realife:
>Это такой примитивный подход у людей, которые
>не понимают, как работают музыканты: как пишутся
>песни, как они аранжируются, как записываются,
>как происходит взаимодействие музыкантов между
>собой и с работниками студии.
По-моему в данном случае все еще хуже, народ толком не знает историю группы, такое ощущение, что для некоторых до 73 года группы просто не было…
Хотя у группы есть четкие четыре периода развития, один из них можно поделить еще на две части, и они мало похожи, а значение членов группы в каждом из периодов очень различное. Если смотреть нормально становится вполне понятно, кто, когда и почему..

2realife:
>И то верно. До сих пор не выяснили, чей период
>лучше, Сергея Брутяна или Артура Беркута.
К прогу этот момент имеет всё-таки мало отношения) Имел в виду группу имеющую в общем то равное значение, где такие же «знающие» спорщики, обычно просто забывают про Тони Бэнкса)

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>"Another Brick in the Wall" авторства Уотерса
>- это был №1

хороший показатель, умному спокойному - весомый аргумент, нервозному мельтешащему
мыло и верёвка

2Bog:
>народ толком не знает историю группы

А зачем, когда можно просто махнуть волшебной палочкой и сказать: по понедельникам и четвергам главный - Уотерс, по вторникам и пятницам - Гилмор. Среда, суббота, воскресенье - выходной.

Вы все верно заметили. Книга Ника Мэйсона, где все можно узнать, переиздается в нашей стране 4-й раз. Кто же ее тогда постоянно покупает, если до сих пор всплывает вопрос, кто главный?



2Bog:
>Имел в виду группу имеющую в общем то равное значение

Зная вашу большую любовь к Genesis пришлось прикрываться Автографом. Надо мне было отдельный смайлик ставить)) Хорошо, что ещё до разборок, кто в "Генезисах" главный, не дошли. Впрочем, ещё не вечер.

2realife:

>Зная вашу большую любовь к Genesis пришлось прикрываться
>Автографом. Надо мне было отдельный смайлик ставить))
>Хорошо, что ещё до разборок, кто в "Генезисах"
>главный, не дошли. Впрочем, ещё не вечер.

Не могу сказать что я большой фанат Genesis, но когда 35 лет ты наблюдаешь одни и те же споры по теме которая не стоит выеденного яйца, ассоциации напрашиваются однозначно) Единственное в Дженезис все споры это чисто фанатские разборки, между собой музыканты ведут себя вполне адекватно и без особых претензий друг к другу. У Флодов все уже давно выглядит омерзительно, и регулярно подливается новая порция грязи…

2Fat Bob:

>гилморовские Learning To Fly и High Hopes до
>сих пор крутят по радио, и они везде на слуху

То, что крутят по радио (кстати, всегда важно в таком случае указывать, по какому именно радио - ибо станции бывают разные, с разными владельцами, слушательской ориентацией, репертуарной политикой и т.д) - это не хиты, а то, что называется radio-friendly, т.е. треки, удовлетворяющие определённым форматам - и как правило, это некая усреднённо приятная, бесконфликтная музыка, главная цель которой - не раздражать, а по возможности ублажать слушателя, с тем, чтобы он не переключал станцию и в ожидании следующей порции приятностей выслушивал также и рекламу. Да нет, нормальные вполне треки, в частности первый - но после всего наследия Пинк Флойд звучат, на мой взгляд, довольно банально и плоско, особенно "High Hopes". Нерва нет, глубины нет, масштаба нет, форма превалирует над содержанием.
Кстати, у Уотерса по-прежнему наоборот: та же "What God Wants" (сразу оговорюсь, что не согласен с её посланием) или "Is This the Life We Really Want" эмоционально и смыслово очень заряжены, это не упражнения в стилистике, а артистические высказывания, направленные на то, чтобы не гладить слушателя по шёрстке, а тормошить и беспокоить его - и сонически, и драматически-текстово. Как это бывало и в лучших работах Пинк Флойд.

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

> тормошить и беспокоить его

Такая музыка , такого характера, в своё время и привлекает
слушателя. А "жевачки" собранные по канонам и с оглядкой, сливаются в одну колыбельную песенЬку, всё равно которую из них)))

2Mux. Бирюков (nECKAPb):
>То, что крутят по радио (кстати, всегда важно
>в таком случае указывать, по какому именно радио
>- ибо станции бывают разные, с разными владельцами,
>слушательской ориентацией, репертуарной политикой
>и т.д) - это не хиты, а то, что называется radio-friendly,
>т.е. треки, удовлетворяющие определённым форматам
>- и как правило, это некая усреднённо приятная,
>бесконфликтная музыка, главная цель которой -
>не раздражать, а по возможности ублажать слушателя,
>с тем, чтобы он не переключал станцию и в ожидании
>следующей порции приятностей выслушивал также
>и рекламу.

Ну так то же самое можно сказать и по отношению к Comfortly Numb, Money и Another Brick In The Wall Pt.2 - radio-friendly треки, чтобы ублажать слушателя.

2Fat Bob:

>то же самое можно сказать

в указанных вещах есть конкретно цеплючие места(не буду уточнть)
а в той же ХайХоп ты сам ищешь, ищешь за что же, за какую заслугу притянуть эту вещь к "Пинк Флойд"
и понимаешь, что настоящего пинкфлойда не нашёл, имитация. Но так как очень хотелось, "принятие")))
Но слушаешь другое.

2ledzep:
>>то же самое можно сказать
>в указанных вещах есть конкретно цеплючие места(не
>буду уточнть)
>а в той же ХайХоп ты сам ищешь, ищешь за что
>же, за какую заслугу притянуть эту вещь к "Пинк Флойд"
> и понимаешь, что настоящего пинкфлойда не нашёл,
>имитация. Но так как очень хотелось, "принятие")))
>Но слушаешь другое.

Если по вкусовщине, то в Comfortly Numb ничего цеплючего нет, не люблю такого рода гармонии. А вот в High Hopes припев очень цеплючий)
Можно сказать так: Пинк Флойд, он одновременно и "вотерсовский" и "гилморовский". Кому-то то нравится угловатые мелодии и лирика Уотерса, кому-то красивые бенды Гилмора. Начиная со Стены произошло разделение. После ухода Уотерса остался чисто "гилморовский" по мелодичности Пинк Флойд. А Уотерс как начал в 1983 году играть Final Cut, так до сих пор сорок лет эту одну "песню" и играет.

2Fat Bob:

>Если по вкусовщине, то в Comfortly Numb ничего
>цеплючего нет, не люблю такого рода гармонии.

Нет такой песни. Есть Comfortably Numb. На обороте была Уотерсовская Hey You с гораздо более выраженной мелодией и гармонией. В группе был Мастер (Уотерс) и три подмастерья. Теперь банда состоит лишь из двух подмастерьев. По-человечески Уотерс имеет полное право на перезапись всех альбомов своего периода. И в "открытую", а не "таясь".

2Camillo:
>Нет такой песни. Есть Comfortably Numb. На обороте
>была Уотерсовская Hey You с гораздо более выраженной
>мелодией и гармонией. В группе был Мастер (Уотерс)
>и три подмастерья. Теперь банда состоит лишь из
>двух подмастерьев. По-человечески Уотерс имеет
>полное право на перезапись всех альбомов своего
>периода. И в "открытую", а не "таясь".

Ну как же разделять на мастеров и подмастерьев, если по кредитам, у Уотерса полностью своих песен: на Dark Side - 3 шт. из 10, на Wish You Were Here - 2 из 4, на Meddle - 1 из 6, на Atom Heart Mother - 1 из 5, на Saucerful - 3 из 7. На Obscured By Clouds - 1 из 7. Большая часть песен ПФ не его единоличного авторства. Мастером-то он стал только начиная с Dogs, да и то, ненадолго.

...

2Fat Bob:

>Ну как же разделять на мастеров и подмастерьев,
>если по кредитам, у Уотерса полностью своих песен:
>на Dark Side - 3 шт. из 10, на Wish You Were Here
>- 2 из 4, на Meddle - 1 из 6, на Atom Heart Mother
>- 1 из 5, на Saucerful - 3 из 7. На Obscured By
>Clouds - 1 из 7. Большая часть песен ПФ не его
>единоличного авторства. Мастером-то он стал только
>начиная с Dogs, да и то, ненадолго.

Как говорится, не верь кредитам. На самом деле, руководя процессом и создавая атмосферу можно и подмастерьев сподобить на творчество в нужном русле. И в этом тоже заслуга Уотерса.

Да уж, почитаешь дифирамбы Уотерсу и становится понятней почему его сольники такая закомплексованная фигня 🙂 какой кумир такие и поклонники

Флойд без Уотерса - группа без стержня.