Roger Waters "The Dark Side of the Moon Redux" - 06.10.2023

2Fat Bob:

>Но потом "благо" Уотерса быстро сошло на нет.
Сошло на нет, потому что так решили Гилмор и Райт.

2Fat Bob:

>Хотя The Final Cut, в принципе, был неплох.
Это весьма крутой концепт. То, что Гилмору и Райту это не понравилось, не наша проблема. Вообще, лично я отделяю творчество от личностей.

2Fat Bob:

>И на этом Флойд бы тогда и закончился. К счастью
>группу спас Гилмор с Momentary Lapse Of Reason.
Так Флоуд на этом и закончился. Momentary Lapse Of Reason так себе альбом, ни о чём. Для меня именно концептуальность привлекательна в альбомах Пинк Флойда. И поэтому я ставлю гораздо выше творчество Уотерса, чем Гилмора. А альбомы Pros And Cos и Radio KAOS для меня круче, чем Momentary Lapse Of Reason.

2VeeJayMan:

>А альбомы Pros And Cos и Radio KAOS для меня круче, чем Momentary Lapse Of Reason.

Полностью согласен.

2VadLit:

>Он уже единственный Артист из всего пинкфлойда.
>А все остальные даже песни не умеют писать

Ну, если поглядеть правде в глаза, то так оно и есть.
Полноценную песню с музыкой и текстом (не рассматриваем сейчас инструменталы) из них могли создать - только Барретт и Уотерс.
Аналогичные потуги Гилмора оказались гораздо слабее и он давно уже полагается в плане текстов на привлечённые силы.
Та же история была и с Райтом.
Оба хорошие интересные музыканты, новаторы, мелодисты, солисты - но не сонграйтеры; и в своём творчестве после Уотерса сознательно эксплуатировали звуковые находки и образы времён ещё совместного с Уотерсом Пинк Флойд. Кстати, с учётом всего вышесказанного опыты Райта даже интереснее, чем у Гилмора...

2realife:

>Представить альбом Wish You без гитарных наработок
>Гилмора тоже невозможно

Уотерс откатал массу турне, где соло Гилмора один в один делали другие соло-гитаристы... так что воссоздать их для новой версии совершенно не проблема, только что в выходных данных другое имя гитариста будет написано.
Кстати, над проектами Уотерса работали, как известно, и Клаптон, и Джефф Бек. И всё равно было красиво и интересно, хоть и без Гилмора, и по-другому, нежели с ним.
Так что даже ещё интереснее было бы, если бы на новой редакции DSotM прозвучали иные, новые гитарные партии от других музыкантов ))

2Fat Bob:

>группу спас Гилмор с Momentary Lapse Of Reason

Недавно переслушал сие творение (японский ремикс - стало интересно, что же они там нового добавили; не расслышал такого ничего).
Если "спасение группы" заключалось в попытках потрафить широкой публике, предложив ей поделку по мотивам былых легендарных альбомов - тогда не спорю. Но ничего нового и интересного Гилмор тогда не предложил, никакого шага вперёд не сделал.
Просто запустил поп-шоу-бизнес-версию якобы Пинк Флойд для заколачивания бабла. Имел право, раз отсудил себе бренд Pink Floyd (1987) Ltd. под свои сольные проекты (кстати, Lapse этот изначально и готовился как сольный проект Гилмора), спору нет - но превозносить его как Тот Самый, Настоящий Пинк Флойд представляется заблуждением.

А у меня Momentary Lapse Of Reason входит в топ-3 любимых альбомов ПФ.
У Пинк Флойд я люблю не концептуальность, а сами песни и саунд. Momentary как раз нравится, как свежо зазвучала группа с сессионным музыкантами (Уотерс был всё-таки так себе бас-гитарист). Ну и песни там есть необычные, витиеватые: New Machine, Round And Around. Вообще, интересный альбом. Помпезный, конечно, но и не такой излишне пафосный, как Стена.

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>2Tomorrow Always Knows:
>> он перестал быть "Гилмористом" ещё тогда
>"Гилмористом" он не был никогда...

Вот Гилмор никогда не был Уотерсистом, а Уотерс явно был Гилмористом, аккомпанируя ему на басу.

Можно конечно и кредиты читать, кто там что сочинил. Например, Элвиса Пресли помнят все, а он вообще ни одной песни не написал. Но теперь уже не каждый сможет всех его авторов перечислить. И что-то эти авторы не додумались в своё время всего Элвиса перезаписать без него самого. Весь этот материал уже и так записан на века. (Никого ни с кем не сравниваю, это просто абстрактный пример).

2Tomorrow Always Knows:

>Вот Гилмор никогда не был Уотерсистом, а Уотерс
>явно был Гилмористом, аккомпанируя ему на басу.
Вообще-то, обычно, аккомпанируют вокалисту... Для меня, главная потеря для Пинк Флойд с уходом Уотерса, это полное отсутствие нерва. Гилморовсий Флойд, это мягкая атмосферная музыка без эмоций, чисто для отдыха. Уотерс задавал настроение, нерв, превращал композиции в детектив. А Гилмор, это эмбиент для релакса, красиво, но не возбуждает.

Если переписанный Dark Side... будет как Lockdown Sessions, то лучше не надо.

2VeeJayMan:

>Гитара важна, но гитаристов было полно, творчество важнее.

Таких как Гилмор?Отчего же сольника деда возможно слушать только под пытками ?Его полурэп и скудные аранжировки с хором цыганок на бэквокале.

2VadLit:

>Судя по сольному творчеству вклад подмастерьев
>гораздо больше чем мастера. Мало придумать, нужно

В точку разумеется!
>ещё и сделать.

2VeeJayMan:

>А перед распадом вообще тащил группу в одиночку.

Ну куда притащил-всем известно.Финал кат-самоповтор и отрыжка с луны.

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Уотерс откатал массу турне, где соло Гилмора
>один в один делали другие соло-гитаристы.

эрзац Гилмора.Только на этих гитаристов смотреть никто не придёт .

2mishana:

Отчего же сольника деда возможно
>слушать только под пытками ?Его полурэп и скудные
>аранжировки с хором цыганок на бэквокале.

ну если не втыкаться в смысл и содержание, то да

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Полноценную песню с музыкой и текстом (не рассматриваем
>сейчас инструменталы) из них могли создать - только
>Барретт и Уотерс

Привет Лозе😁😁

2VadLit:

>Привет Лозе😁😁

Я пискарьскую дичь давно не воспринимаю.Помню его Flaming Rain много лет назад здесь лицом возил почти во всех темах.

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>Уотерс откатал массу турне, где соло Гилмора
>один в один делали другие соло-гитаристы

У Пинк Флойд нет ни одной партии ни одного инструмента которую нельзя повторить. Есть масса кавер-групп которые играют флойдов один в один. Вот и Уотерс превратился в такую кавер-группу.

Был бы Уотерс с чувством юмора, он бы лучше Division Bell перезаписал.

Все эти разговоры, кто внёс больше вклад и кто важнее, Уотерс или Гилмор – это всё в пользу бедных. Понятно, что оба они по отдельности не сделали того, что вместе. Как и Леннон и Маккартни сольно не сотворили чего-то близкого к Битлз.

Но, если обратиться к сухим цифрам продаж, то выясним вот что. Три сольника Уотерса, кроме первого (взял золото), провалились в Штатах, а в Англии дошли до "серебряных" продаж. Два альбома Флойд (87 и 94) без Уотерса были трижды платиновыми в США. В Британии первый - одна платина, второй - три платины. Как ни крути, продажи пластинок - единственный более-менее объективный показатель признания той или иной работы музыканта.

Ну если о продажах, то Rattle That Lock в Британии был золотым

Но и последняя Стенка, которую в кино показывали, мне понравилась