The Beatles - Revolver Remix (november 2022)

В общем, такое наблюдение: если замедлить до соль-мажора, то примерно на отметке 00:35, перед нотой "до" (после двух "соль") звучит промежуточная "ре". Предполагаю, что это открытая струна "ре". Если такое играть в ля-мажоре или в си-бемоль-мажоре, эту промежуточную ноту придётся брать на четвёртой струне, и это неудобно, да и не нужно, поскольку её вообще толком и не слышно. Ну разве что Пол играл на басу, настроенном на тон или полтора тона выше. Или вообще с каподастром.
Поэтому я за соль-мажор, то есть за то, что Пол сыграл эту партию уже на замедленный ритм-трек. :)
Вот этот кусочек:
https://disk.yandex.ru/d/5gBEwCPMVHLnfQ
Басисты, что скажете?

2neboslov:

Интересно, спасибо.

2 neboslov:
Всё это, конечно, так… Всё это верно да, да, верно, да, бумага написана правильно, всё, всё хорошо. (с)

Я думаю, что бас действительно наложен на замедленную фонограмму. Уж очень не естественно он звучит на actual-speed.
Мне кажется, что в наличии у них нет исходного basic трэка (ударные + гитара). А осталась только следующая стадия работы - наложенныей бас на замедленный basic трэк.
То ли Джайлс и К забили на эту нестыковку при подготовке издания, то ли не заметили (что конечно вряд ли - уж слишком очевидно) и просто вернули скорость обратно.

Кусочек звучит классно!

2Валерьич:

>У кого есть 'Real Love' CD Single in 1996, там
>версия Yellow Submarine в моно или стерео?
>Вот интересно, а это интро в стиле марша для
>мульта записывали или для Revolver?
>2Corvin:
>>Тем временем, Ринго
>Замечательный педикюр))) Ринго жжёт, как всегда!

и тапки FC Liverpool!!! Зачёт!

2cmi:
Да не, у Джайлса же бас и ритм-трек чуток разведены. Так что есть отдельный ритм-трек. Ну, попробуй сам вычесть :)
Вот простым вычитанием получились файлы:
https://disk.yandex.ru/d/ibZvoFE4IYWlEg
https://disk.yandex.ru/d/Ieeg-8td36lFRA
>2 neboslov:
>Мне кажется, что в наличии у них нет исходного
>basic трэка (ударные + гитара). А осталась только
>следующая стадия работы - наложенныей бас на замедленный
>basic трэк.
>То ли Джайлс и К забили на эту нестыковку при
>подготовке издания, то ли не заметили (что конечно
>вряд ли - уж слишком очевидно) и просто вернули
>скорость обратно.
>Кусочек звучит классно!

Очередная выкачка денег из меломанов! Сколько можно издавать делюксы (2-3-4-5-6) дисков, но без редких и неизданных песен (у Битлз их видимо просто и нет уже давно), но зато кучи дублей...моно/стерео...с голос, и без голоса...Забил я на все переиздания и коробки любых групп...Если нет 10-20 песен неизданных ранее, то не вижу смысла в таких коробках и переизданиях!

^ Кому это интересно знать...?

В новом стерео-миксе много новых нюансов. Работа проделана колоссальная. Слишком всё приглажено, сбалансировано. Где Ринго шарахает по тарелкам в She Said She Said, приятное постукивание ударных. В оригинальном миксе Tomorrow Never Knows ударные долбят по центру, в новом разделены на оба канала. Наконец-то нормальный микс Eleanor Rigby, похожий на YS Soundtrack, но более детальное звучание струнных. For No One - просто поп-симфония.
Не пожалел о покупке.

Столько разных мнений и оценок. А мне что-то никак новый микс не заходит. Вроде вычистили, верхов добавили. Но не покидает ощущение, что слушаю какую-то безжизненную пластиковую поделку. Разочарован.
А вот репетиционный материал с большим удовольствием послушал.
Теплится слабая надежда, что на виниле звучание будет мягче.

"Иногда они возвращаются… снова!" Take 2!
И это не название одноименного ужастика!
Митя и Антон, Антон и Митя! Ваши любимые ведущие возвращаются в эфир!

И не с пустыми руками!
Сегодня, 30 октября в 21 час по Москве, мы послушаем и разберём новый ремикс предстоящего бокса Revolver. И поможет нам наш друг, знаменитый миксолог - Максим Чумак (cmi).

Свои вопросы, которые вы хотите задать нам заранее, по теме или нет, чтобы обсудить их на стриме, оставляйте в комментариях под этим постом. Мы также ответим на вопросы, которые пришли нам в четверг.

Мы также есть в Телеграме, там можно послушать подкасты наших предыдущих эфиров и получать уведомления о стримах https://t.me/nowandthenstream

https://vk.com/wall-657706_59376
https://t.me/nowandthenstream
https://zen.yandex.ru/id/5f1dd61b97ccdf275454914f

2neboslov:

>Басисты, что скажете?

Что касается Rain, то изначально ритм/основную дорожку записывали как ударные и две гитары и судя по всему действительно в Bb (си бемоль получается вроде) используя 56 Гц вместо 50 Гц. Частота электрического тока позволяла более точно регулировать скорость ленты при записи и проигрывании - до этого у них в арсенале было только ускорить/замедлить на октаву выше или ниже, что было использовано аж в 1963г. на первом альбоме для наложения пианино в Misery.

Так вот, там в книге какой-то косяк - бас был записан отдельно на другую дорожку ленты, когда уже записанную ритм-секцию замедлили до 50 Гц - с Bb в G - но и то, не совсем точно. Если внимательно послушать финальный вариант, в бас партии случайно звучит открытая струна Ми на примерно 2:24 (


). Не говоря о том, что в бас партии частенько проскакивают "проходные" ноты открытой струны Ре. Это все лично мне указывает на то, что бас был записан в стандартном строе уже когда трек "опустили"-замедлили в Соль. Несмотря на то, что в книжке написано, что, мол, "Пол слышал в наушниках убыстренную версию в Bb".

Почему бас просто не отключили, чтобы именно оставить ауттейк в оригинальном начальном виде - непонятно.

Та же самая история с ауттейком Yellow Submarine - его включили в оригинальной скорости и тональности, но из-за этого голос Ринго звучит неестественно, т.к. он был записан уже когда трек понизили на полутон.

В ауттейке YS и подпевки тоже буратинские. Накосячил Джайлс.

А с оригинальной тональностью Rain всё же не разобрались до конца. Бас писали в соль — хорошо, выяснили, спасибо neboslov, Bogus. Но барабаны, если рассматривать версию Bb, торопятся, бегут быстрее мысли барабанщика. Так не бывает. Это не Ринго. И с аппликатурой уже высказался neboslov: играли скорее всего в A, каподастры не имело смысла цеплять на первый лад. То есть, вариант "ритм-трек в А / наложение баса и вокалов в G" выглядит почти идеально, если бы не фоновые голоса битлов, которые правдоподобнее звучат в Bb... Тайна, всё ещё покрытая мраком Истории...

2Bogus:
А это точно "ми"? Как будто ниже, чем "ми". Блин, если эта нота ниже "ми", то вся наша теория насчёт баса летит к чертям :)))
>послушать финальный вариант, в бас партии случайно
>звучит открытая струна Ми на примерно 2:24

В общем, она чуток ниже ми, но там по другим кускам видно, что у Пола четвёртая струна низит (например если послушать ноту "ре" на отметке 00:38)
https://disk.yandex.ru/d/ibZvoFE4IYWlEg

Класс! Очень интересно было почитать рассуждения музыкантов на эту тему. Спасибо.

А вот любопытно: чел утверждает, что на виниле другой микс She Said She Said — не такой, как в стриминг-версии:


К сожалению, он не сказал этого о Good Day Sunshine...

Вот тоже любопытный момент. В недавней книге Брюса Спайзера появляется вот такое краткое изложение статьи Роя Коулмана для британского журнала "Disc" от 2 июля 1966 года. Накануне выхода Revolver'a Битлз проиграли Коулману несколько новых треков с будущего альбома, и в своей статье тот приписал авторство "Yellow Submarine" Джону Леннону. "По ошибке (mistakenly)" - отмечает Спайзер в наше время.

По ошибке, серьёзно?

2neboslov:

>А это точно "ми"? Как будто ниже, чем "ми". Блин, если эта нота ниже "ми", то вся наша теория насчёт баса летит к чертям :)))

> В общем, она чуток ниже ми, но там по другим кускам видно, что у Пола четвёртая струна низит (например если послушать ноту "ре" на отметке 00:38)


Вот тут лучше слышно. Обратите внимание не только на Ми 2:24, а на множество "проходных" нот с помощью открытой "ре".

Ну и да, там чуть-чуть ниже Ми. Но это частая проблема бас-гитар МакКартни в то время - т.н. "интонация" (у нас вроде называется "отстроенная мензура") - у Хофнера бридж "плавающий" и не позволял точно отстраивать равномерную высоту нот, на что Пол сам жаловался. Но и у Рикенбакера видимо Пол не сильно заморачивался - ну и тогда не было цифровых тюнеров, чтобы отстроить эти вещи идеально. Плюс у Рикенбакера идиотский бридж и тоже геморный для отстройки. Часто у Пола струны Ми и Ля были чуть ниже, а Ре и Соль наоборот почему-то чуть выше, причем тут речь идет от +/- 10 до 20 центов. Не говоря о плохой настройке этой самой мензуры, когда получается, что зажатые лады звучат более-менее нормально (в каком-то диапазоне, конечно), а открытая стуна фальшивит сильнее.

Да что там говорить - найдите MOGG песни Paperback Writer из Beatles Rock Band и пощупайте бас-дорожку какой-нибудь программой для "снятия" музыки, типа "Transcribe!", где можно выделить участок-ноту и наблюдать графические пики основных частот и обертонов относительно клавиш пианино, ну и где есть функция поднять-опустить тональность.

Например, начинается бас-партия там с быстрых высоких нот Соль (12 лад на струне Соль), они там как раз вот "в точку" по их высоте.

Затем идет пара нот Соль на октаву ниже (если брать удобную аппликатуру, то 5 лад на струне Ре) - так вот уже эти ноты на 25 центов (четверть полутона) ниже нужной высоты.

Далее идут короткие Ре-Фа-Соль - тоже самое, на 25 центов ниже. Затем опять пара Соль, то же самое.

Затем следует "проигрыш" на струне Ля через лады 0-2-3-5 (Ля Си До Ре), так вот открытая Ля тут низит на 70 (!) центов, Си на 50, До и Ре на 40. Далее идет низкая Соль (3 лад стнура Ми), которая тоже низит на 50 центов.

И это всего лишь 5 секунд начала партии. К слову, далее по ходу эти же ноты бас линии могут "гулять" относительно указанных выше значений, потому что где-то Пол мог и "пережать" струну, что тянет высоту ноты вверх, и т.д. Те, кто ремонтировал его уже поломанный и избитый Рик в середине 70х говорили, что вроде бы струны стояли как-то уж очень высоко - а это тоже может добавить "нестроевича". В общем, по крайней мере, что касается баса, такого у Beatles полно!

Вообще, это даже как-то интересно, что они не парились по своим гитарам особо, ну по крайней мере не как с этим дело сейчас обстоит, что эта гитара для студии, а вот эти для концертов, эти же просто так, и на все это есть гитарный техник, который это все дело поддерживает и обслуживает. Еще вспоминается интервью какое-то, где человек рассказывал, как ему в районе 18-20 лет чтоли выпала возможность посетить студию, где писались то ли Beatles, то ли уже Леннон соло, и ему, как увлеченному гитарой, всегда мечталось потрогать и побренчать на том самом Epiphone Casino. И каке удивление он испытал, когда подошел к этой самой гитаре, а она была вся неухоженная, грязь на струнах и прочее. А взяв ее в руки, он не смог на ней толком даже играть (так была отстроена) - разрыв шаблона был короче :)

Энди Бабюка почитать, так точно — не парились. А знаменитый момент с падающей гитарой Джорджа в Get Back Питера Джексона? Инфаркт от такого зрелища.

Интересно, битлы надели очки в попытке сменить образ, уйти от прежних мальчиков в одинаковых костюмах?