Внимание, опрос! 50 любимых альбомов 90-х (1990-1999)

2papan:

>Один из ведущих музыкантов современного джаза
>Чарли Хантер.
>Charlie Hunter trio - Come as you are live

Приятный кавер, благодарю, получил удовольствие. Люблю когда джазмены не брезгую басовой линией даже не будучи басистами, что и есть у этого Чарли.
Примерно как это делает швед Лукас Брар

Smells Like JAZZ Spirit (Nirvana)


2Donald_Duck:

>Не знаю, Василь, может ты и прав. Брат перекормил
>этим в детстве. Однако, он много чего другого
>слушал, что мне зашло в итоге.

Мне сложно это понять, на меня никто не смог бы повлиять, если бы это шло вразрез с моими вибрациями.
Мое огромное счастье, что вкус моей мамы совпадал с моим (или мой с её). Резонанс подобных вибраций - лучше, что можно пожелать людям живущим под одной крышей.
Я это всегда понимал и нашел жену с которой у меня этот резонанс повторился. Благодаря чему кстати вообще без проблем во время пандемии 14 месяцев не выходили из однокомнатной квартиры (правда у жены большая кухня почти как комната со своей техникой и колонками)), ну и щас тоже с октября не выходим (сейчас уже просто мотивации нет погулять - зиму не особо люблю).
Это я не в смысле хвастаюсь, я просто считаю это очень и очень важным. Музыка - наверное самый честный вид искусства и безусловно духовная пища. Если бы у меня жена слушала русский рок или те песни Боуи которые я не считаю хорошими... Был бы наскок татар-монгольской орды на кухню (он конечно и так есть в сутки несколько раз - дань собираю)) с целью создания тишины.

В классе 3-4 весь класс слушал Ласковый Май, один я слушал другое и меня весь класс напрягал убийственным аргументом "они же деддомовские..." 8))

>Это к Angel dustу,
>наверное. Возможно, он меня в майке с Кобейном
>вместе с друзьями загонял как кабана, угрожая
>бычком сигареты. И Кобейн воспринимается как враг
>теперь)

Ничего не понятно, но жутко интересно. Даже перебило картинку стоявшую в глазах при входе в эту тему Боуи вцепился в волосы Курту и орет: "в чем секрет могущества твоих песен?! Говори, грязноволосый!"

У Нирваны можно многое что обсуждать и когда мне не лениво я пишу те моменты на которые обращаю внимание - главным образом даже для себя, пока пишу - те образы и мысли, которые вихрятся практически в броуновском движении - обретают более структурную форму. Мне же ясности хочется))

Например до сегодняшнего дня не знал ни перевод ни текст этой могучей песни "Аневризма".
Всегда думал, что про какой-то внутренний психоз или даже сумасшествие, с проблесками ясности (когда Курт примочку выключает).

Вступление (и это же - припевная структура) как боль, переходит в острую фазу по одной струне, когда боль становится невыносимой и словно ломается механизм, который позволяет ее чувствовать. Этот момент Курт иллюстрирует выключением примочки и начинается куплет.

Затем он в куплетах кричит словно первородный крик то о чем его волнует больше всего на свете и его ТУТ ЖЕ ПРОШИБАЕТ СЛОВНО ТОКОМ.
После нескольких таких сеансов контраста боли и облегчения, повторяется вступительное ощущение беспамятства от наката боли, затем еще один повтор этого цикла и снова выход на кульминацию через иллюстрацию острой сконцентрированной в одной точке боли по одной струне (в отличии от аккордной тяжести - когда идет ощущение рассредоточенной по большей площади боли автора).
Короче, сегодня я впервые заглянул в перевод и названия и всего текста.
Убедился, что гениальный Курт нашел и мощную поэтическую метафору всему этому действию:

Аневри́зма — выпячивание стенки артерии (реже — вены) вследствие её истончения или растяжения; расширение просвета сосуда более чем в 2 раза.

Т.е. его так плющит от любви, что вот такое заболевание у лирического героя.
Завершается все фразой
"Она заставляет мое сердце биться в верном ритме" - под неистовство всех инструментов группы.

Курт Кобейн - огромный художник в музыке, работающий крупными жирными, но в тоже время продуманными мазками. Он - художник тщательно контролирующий и цветовую и тональную гамму, тонко чувствующий организацию пятна. Для меня он личность сопоставимая с Ван Гогом.

Nirvana - Aneurysm (Live At The Paramount, Seattle / 1991)

2angel dust:
>Особенно с точки зрения мелодичности
Это и называется "Пара душещипательных баллад". Металлику широкие народные массы знают именно по поздним "попсовым" альбомам.

>Вот только почему-то Megadeth помнят только фанаты, а Metallica - все.
Сам вопрос сродни "а почему King Crimson помнят только фанаты, а Фил Коллинз - кумир домохозяек?".

Можно, например, попросить этих "всех" назвать хиты Металлики с альбомов 80-х :-)

2Василь Гафи:

>Люблю когда джазмены не брезгую басовой линией
>даже не будучи басистами, что и есть у этого Чарли

Хантер играет на восьмиструнной комбиниованной гитаре. 3 струны басовые.

2angel dust:

>2Дмитрий Неклюдов:
>>2angel dust:
>>>Вот только почему-то Megadeth помнят только
>>фанаты,
>>>а Metallica - все.
>>Пара душещипательных баллад? Правильная раскрутка?
>>Концерты с симфоническими оркестрами?... ))
>Мой товарищ может часами разбирать каждый их
>гитарный ход. Для него Металлика - вершина всего!
>Я спокойнее отношусь, но на мой вкус все другие
>железяки и близко к ним не стоят. Особенно с точки
>зрения мелодичности. Но металл не моя тема совсем.

Ну, кстати, в плане мелодичности - да. Мой друг гитарист от них тащился всю жизнь. И партии снимал.

2karp:
>Металлику широкие народные массы знают именно
>по поздним "попсовым" альбомам.

Если конкретно, по одному альбому. А если ещё более конкретно, по трем песням из этого диска (две из них – баллады) и одной более ранней композиции, вступление к которой пытаются сыграть все начинающие гитаристы.

2Дмитрий Неклюдов:
>P.S. А ведь если бы я в своём списке "правильно"
>написал не "чёрный альбом", а "кино", то они бы
>набрали 5 голосов и были в первом списке ))))

Не набрали бы. Такие вещи я исправляю )

2karp:
>Можно, например, попросить этих "всех" назвать
>хиты Металлики с альбомов 80-х :-)

У ранней Металлики на каждом альбоме был знаковый хит. На втором альбоме - это For Whom The Bell Tolls. Кто не слышал этот басовый рифф? На третьем - Master Of Puppets. На ...And Justice For All - конечно же песня One.

2papan:

>Хантер играет на восьмиструнной комбиниованной
>гитаре. 3 струны басовые.

Ага, я заметил благодаря стреловидности (вниз) ладов.
В 2000 году я сам пришел к такому же решению, но стоял выбор между рывком в Питер или копить деньги на подобные эксперименты.
К сожалению не срослось по деньгам (это из басухи нужно переделывать, на моей электро гитаре в то время "Ирис" басовые струны дребезжали от ладов. А дальше забылось. А сейчас для подобного можно примочку октавер использовать.
Но это для концертов в основном такое нужно, чтобы подзвучить низы. На репетициях или тем более дома на акустике басовые струны для подобного типа игры сильно погоды не делают.

Послушал сейчас это (первое попавшееся - меня в основном малые составы интересуют в подобных моментах), манера игры (в том числе и ударника) нравится, композиция не совсем мое. Но наверное покопаюсь в репертуаре, еще раз спасибо.

Geoff Clapp & Charlie Hunter killin it!

2Fat Bob:
>У ранней Металлики на каждом альбоме был знаковый хит
Это неправильная формулировка.
Правильная должна начинаться с "для меня..." или "если поговорить с фанатами трэша (ну или меломанами), то..."

Что слушают широкие народные массы, на которые ссылаются в вопросах типа "а почему тогда Металлику знают все?", выше уже написано. Вот потому и знают, что Nothing Else Matter... :-)

А вот если провести опрос на "меломанском" форуме - уверен, за явным преимуществом победят альбомы 80-х (Master of Puppets, скорее всего). Но то уже среди людей, из которых многие и Megadeth слышали.

2karp:
>Это неправильная формулировка.
>Правильная должна начинаться с "для меня..."
>или "если поговорить с фанатами трэша (ну или
>меломанами), то..."
>Что слушают широкие народные массы, на которые
>ссылаются в вопросах типа "а почему тогда Металлику
>знают все?", выше уже написано. Вот потому и знают,
>что Nothing Else Matter... :-)
>А вот если провести опрос на "меломанском" форуме
>- уверен, за явным преимуществом победят альбомы
>80-х (Master of Puppets, скорее всего). Но то
>уже среди людей, из которых многие и Megadeth слышали.


"Народные массы" слышали Master Of Puppets или For Whom The Bell Tolls вовсе не на альбомах Металлики. Они их слышали в разных обработках: кто-то кавер на пианино сыграл, где-то оркестр симфоническую версию исполнил. На радио могли услышать, фрагмент по ТВ. Плюс они 30 лет по всему миру стадионы собирают. Хочешь, не хочешь, а хоть краем уха, да услышишь.
В отличии от Металлики, на Megadeth каверов не делают, под гитару их песен не играют, и по радио не крутят. Поэтому тут доступность для народных масс сужается.

Fat Bob
Все очень точно сформулировано. Полностью согласен.
Плюс миллионы людей были на их концертах и это стало для них ярчайшим музыкальным событием.

Некоторые просто поисковиком не могут пользоваться.
Я много раз писал на этом сайте - проверяйте в других ритмах и аранжировках музыку. Ладно я еще я вспомнил, что подписан на чувака, который извращается подобным образом над известной музыкой.
​Реггей версия вообще хорошо слушается (фрагмент реггей есть и в первом треке тоже).

Megadeth-Holy Wars(Country Polka Bossanova Version)


Megadeth-Symphony of Destruction(Reggae Version)


У Металики, кстати, я могу слушать только Unforgiven. Остальное такая пафосная тоска... Даже Unforgiven пафосная тоска, но что-то в ней срослось - нравится, интересные гитарные накрутки фузовой гитары. Хотя в местах расслабления - переборчики (это минус для меня), но песня все равно хорошая. Наверное с грязными волосами были когда сочиняли.

2Fat Bob:
Я говорил не про услышанное где-то когда-то краем уха у кого-то другого и забытое.
Краем уха все и King Crimson слышали - Эммануэль-то посмотрело куда больше людей, чем посетили концерты Металлики :-)
А уж у музыки малоизвестной группы Фокус, под которую Месси перебрасывается мячиком с Рональдой - ваще мильярды прослушиваний :-)
Но мы ж не об этом.

2karp:
>2Fat Bob:
>Я говорил не про услышанное где-то когда-то краем
>уха у кого-то другого и забытое.
>Краем уха все и King Crimson слышали - Эммануэль-то
>посмотрело куда больше людей, чем посетили концерты
>Металлики :-)
>А уж у музыки малоизвестной группы Фокус, под
>которую Месси перебрасывается мячиком с Рональдой
>- ваще мильярды прослушиваний :-)
>Но мы ж не об этом.

Похоже, мы обсуждаем два вопроса: какая песня у Megadeth может понравится домохозяйкам и есть ли у Metallica известные широким массам песни, кроме Nothing Else Matters. Кстати, по радио не менее часто можно услышать ещё два медляка Металлики: Mama Said с Лоада и Turn The Page с Гаража.

2Fat Bob:
>Похоже, мы обсуждаем два вопроса: какая песня
>у Megadeth может понравится домохозяйкам и есть
>ли у Metallica известные широким массам песни,
Нет, ничего подобного.
Мы обсуждаем "почему-то Megadeth помнят только фанаты, а Metallica - все".
И мой ответ - в первую очередь потому, что у Металлики есть "попсовый" альбом 91-го года (ну и его "последователи"), т.е. потому, что Металлика сознательно, ну или удачней (нужное подчеркнуть) ушла в мейнстрим и, так сказать, откровенную "попсу".
Что популярно у Металлики в массах, а также принципиальные различия в оценке альбомов "широкоми массами" и "шибко интересующимися" - это просто примеры в подтверждение моей версии ответа.

>Кстати, по радио не менее часто можно услышать ещё два медляка Металлики
О том и речь - это ж "попса" с поздних альбомов. Потому Металлика и более на слуху.

Подведем некоторые промежуточные итоги обсуждений на музыкальном сайте Beatles.ru:
Nirvana - отстрй и не гранж;
Metallica - попса и не метал;
Radiohead - сломали и спустили в унитаз;
Queen - нужно сжечь
Земля - плоская.
Психиатр нам не нужен...

С нетерпением жду дальнейших огненных откровений!

2angel dust:
>В качестве вишенки остается принять Юрия Лозу в почетные члены.
Рано!

Сначала для полноты коллекции надо добавить "Марайя и Уитни летят прямиком в ад" (с)angel dust

а вот потом можно переходить к приему "плоскоземельной вишенки". Хоть почетным, хоть по нечетным :-)

2karp:
>И мой ответ - в первую очередь потому, что у
>Металлики есть "попсовый" альбом 91-го года (ну
>и его "последователи"), т.е. потому, что Металлика
>сознательно, ну или удачней (нужное подчеркнуть)
>ушла в мейнстрим и, так сказать, откровенную "попсу".

Справедливости ради, нужно сказать, что "уход в попсу" Металлики был все же чуть раньше. Да, был Черный Альбом 91 и его последователи. Но был и предтеча - попсовый альбом And Justice For All, на котором был первый прорыв, песня One - клип на MTV, премия Грэмми и все такое.

2Fat Bob:
>Справедливости ради, нужно сказать, что "уход
>в попсу" Металлики был все же чуть раньше.
Охотно верю, слышал такую точку зрения много раз.
Justice... - я не до такой степени разбираюсь в подобной музыке (ну или совсем не разбираюсь), чтобы серьезно оценить изменения. А вот разницу с 91-м отчетливо слышу даже я.

PS
>One - клип на MTV
Это я помню, это мы застали :-)

2karp:
>2Fat Bob:
>Охотно верю, слышал такую точку зрения много раз.
>Justice... - я не до такой степени разбираюсь
>в подобной музыке (ну или совсем не разбираюсь),
>чтобы серьезно оценить изменения. А вот разницу
>с 91-м отчетливо слышу даже я.

На самом деле - за 25 лет это почему-то подзабылось - разговоры про "уход в попсу", предательство идеалов и тд. у Металлики начались только после выхода Load в 96. По-крайней мере, дискуссия была куда шире.